Cavallo Planet - Forum Per gli appassionati di equitazione inglese e americana... e di cavalli.

Il Parere degli Esperti => Vet Corner => Topic aperto da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 04:40:39 PM

Titolo: strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 04:40:39 PM
buona triste sera,
domenica, la mia creatura, mentre faceva lavoro alla corda  con il mio istruttore si è infortunata. Ancora fredda, probabilmente bella gasata, si è fatta tre tempi di galoppo e ha subito incominciato a zoppicare sull'ant destro.
Io non c'ero perché stavo a curare la famiglia tutta ammalata a casa...ma dice il mio amico che dal ginocchio al nodello è gonfio come un pallone e, praticamente non riesce a poggiare.
Domani vet, radiografie ed ecografia. Temo il peggio, ovvero uno strappo......che è poi il peggio o c'è qualche ulteriore peggio?
Stessa sera rapporto al vet del forum e ricerca di una spalla su cui piangere un po.
Addio, Mauro
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 04:43:32 PM
tolta foto dal profilo per sopraggiunta tristezza.
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Shanna - Dicembre 03, 2013, 05:15:13 PM
ti do bonariamente una pacca sulla spalla di conforto... spero niente di grave.

io quest'anno ho operato la mia di chip al nodello, ero depressissima... tempo e soldi ma la cavalla è tornata al 100%.
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 05:28:48 PM
ovviamente, in questi casi, si va a leggere quanto c'è scritto su internet, che, naturalmente, propone sempre i casi peggiori possibili ed immaginabili....come cercare "mal di gola, afonia" e scoprire che si hanno meno di 15 giorni di vita per una patologia ano-gastro-oto-cerebro-pancreatico filamento-oncologica......

aspettiamo domani, ma ho un tale giramento....
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Luna di Primavera - Dicembre 03, 2013, 05:30:07 PM
in bocca al lupo per domani, tienici aggiornati!

capisco la preoccupazione, spero non sia nulla di grave... FORZAAA!!

come si chiama la cavalla?
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 05:56:45 PM
 :chewyhorse:   Blondie   :chewyhorse:
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Luna di Primavera - Dicembre 03, 2013, 05:58:10 PM
auguri a Blondie  :maraas:
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Shanna - Dicembre 03, 2013, 07:07:58 PM
Citazione da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 05:56:45 PM
:chewyhorse:   Blondie   :chewyhorse:

http://youtu.be/mFerLNdpwO4
:occasion14:
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: monzardo michela - Dicembre 03, 2013, 08:51:48 PM
in bocca al lupo per la tua creaturina  blondie spero che non sia nulla di grave e che torniate presto a cavalcare insieme tienici informati lo so cosa provi sei preoccupato e lo immagino ma sono sicura che si rimetterà presto una dolce e affettuosa carezza a blondie
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: cilla - Dicembre 03, 2013, 08:54:15 PM
Dita incrociate per la povera creatura, facci sapere!
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: madamen67 - Dicembre 03, 2013, 09:58:02 PM
 :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum:  auguri per Blondie!
Facci sapere come va
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: DivinityOfDarkness - Dicembre 04, 2013, 02:00:23 AM
Citazione da: Mauro - Dicembre 03, 2013, 05:28:48 PM
ovviamente, in questi casi, si va a leggere quanto c'è scritto su internet, che, naturalmente, propone sempre i casi peggiori possibili ed immaginabili....come cercare "mal di gola, afonia" e scoprire che si hanno meno di 15 giorni di vita per una patologia ano-gastro-oto-cerebro-pancreatico filamento-oncologica......

aspettiamo domani, ma ho un tale giramento....

Come sta la Blondie?

Su web, a seconda di come, trovi catastrofi inimmaginabili o situazioni prese talmente sottogamba che catastrofiche lo sono diventate.

Ci vorrebbe ALMENO una foto degli arti.
Che facendo 3 tempi di galoppo da ferma si sia fatta tutto quel casino...pardon, ne dubito un pelino. A meno che non si sia data una zoccolata tremenda su un tendine (e spero vivamente di no!!)... o che non fosse già un pelino gonfia prima del lavoro... boh, non saprei.

Sai, quando non si è presenti è un casino, bisogna fidarsi di quello che ti dicono quelli che erano presenti.

Come avete affrontato la cosa? Docce? Flogestina? Ghiaccio? Il vet l'avete sentito? Spero che non ce ne sia stato bisogno e che la Blondie sia dritta come un fuso. :horse-wink:
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 04, 2013, 04:03:54 PM
beh, intanto grazie, altro che una spalla che ho trovato, ce ne sono ben più d'una! e tutte sicuramente belle larghe!!! grazie.
Nota di cronaca: il veterinario ha rimandato ed arriverà domani, meglio perché, forse, rientrando da Torino per lavoro, dovrei riuscire a fare un passo mentre la visita.
Poi, ho un piccolo video girato da amica che vorrei caricare e riprende soltanto i pochi secondi successivi al galoppo: si vede praticamente da quando si fa male e rallenta fino a fermarsi.
Poca roba...intanto non so come fare a caricarlo, cerco sul forum e vedo un po come postarlo.
Infine, per rispondere a Divinity...si ha avuto già qualche problema al tendine e la sera, dopo il lavoro, era sempre leeeegggerissimamente gonfia...poca poca roba invero; sempre fatto docce fredde e mai forzata in questi ultimi 4 mesi
In precedenza ha subito intervento di neurectomia.
Ora provo a caricare il video..a dopo...

Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 04, 2013, 04:07:09 PM
ho visto...metto il video sul tubo....e appendo il link...stasera, da casa...
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: blackhorse68 - Dicembre 04, 2013, 04:47:58 PM
Se ti può essere di conforto , mi è successo un'episodio simile tempo fa.
La mia cavalla era nel su paddock e correva da destra a sinistra come una matta , da sola , senza forzature di sorta.
Io la stavo guardando e tutto un colpo ho visto nettamente che ha fatto uno strappo al muscolo della coscia e si è fermata.
Se non avessi visto , mi sarei fatto un sacco di S****e mentali su cosa potesse essere bla bla bla.
Invece si è risolto tutto in 5gg senza nulla fare.

Aspettando il veterinario
:676:

ciao Gigi
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 04, 2013, 04:56:41 PM
Gigi caro...
Magari!!!!
Magari!!!!
MAGARI!!!
è successo, almeno da come me lo ha descritto l'istruttore e la mia amica che era in quel momento in campo, esattamente quello che è capitato a te....
ha fatto un po la matta alla corda, sgroppando e galoppando ancora fredda...e trac....
ancora ieri sera mi hanno confermato che ha lo stinco gonfio come un melone!
guarda, qualunque cosa sia, mi interessa solo fare in modo e maniera che guarisca bene e, la prossima primavera sia in forma....tempo ne ho.
E la ragione per cui posto sul forum è capire, dalle esperienze del vet e dagli amici del forum, come, a prescindere da mero aspetto medico che, giustamente, valuta la fase acuta, gestire la guarigione, convalescenza e recupero...

Nel frattempo sto facendo incetta di argilla..... :firuu:

ciao Gigi
Mauro
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: madamen67 - Dicembre 04, 2013, 05:07:06 PM
Forza Mauro e Blondie!! Aspetterai con ansia il veterinario, ma come dici forse è meglio così che almeno riesci a passare al volo.
Probabilmente lei col freddo rischia di più di altri cavalli, l'importante è che si riprenda e che torni in forma dopo la diagnosi e le cure del caso. Dopo che si saprà dal veterinario esattamente il come e il perchè spero che tu possa avere qualche buon consiglio anche qui
:macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum: :macum:
   
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Flavio - Dicembre 04, 2013, 07:21:58 PM
senza esito ecografico  non si sa nemmeno quale struttura  sia interessata ed in che grado  lo sia. 
Posso solo dire di  aere pazienza e pazienza, e quando smetterà di zoppicare, di avere ancora pazienza ed un recupero lento lento , lento e graduale.

fm
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: rhox - Dicembre 04, 2013, 09:03:15 PM
parer mio ma un cavallo nevrectomizzato non dovrebbe lavorare proprio per l'insensibilità che ha..
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 05, 2013, 08:36:39 AM
Dipende Rhox, dipende dal motivo per cui...
oggi è il VET-DAY, con rx ed eco....

ieri sera non sono riuscito a caricare nulla sul tubo: bambini, compiti, mal di orecchie...vabbè

a poi!
Mauro
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: madamen67 - Dicembre 05, 2013, 10:42:50 PM
Notizie?
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: fede_nouchy - Dicembre 06, 2013, 02:05:43 PM
Come sta?? :macum: :macum: :macum: :macum: :macum:
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: rhox - Dicembre 06, 2013, 08:41:31 PM
Citazione da: Mauro - Dicembre 05, 2013, 08:36:39 AM
Dipende Rhox, dipende dal motivo per cui...


cosa centra il motivo? sono stati recisi dei nervi, qualsiasi sia il motivo quel piede non sente dove appoggia, non sente se pesta qualcosa, non sente se lo mette male, ecc
al di là che la reputo una tecnica barbara un cavallo nevrectomizzato dovrebbe stare un bel prato controllato e non lavorare
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: bionda - Dicembre 06, 2013, 10:12:07 PM
Conosco una cavalla nevrectomizzata ad entrambi gli anteriori e montata addirittura in passeggiata. Se il proprietario non avesse fatto così, a questo'ora sarebbe stata cotta e mangiata.
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: DivinityOfDarkness - Dicembre 06, 2013, 10:27:39 PM
beh...passeggiata non è lavoro...
e comunque non credo che nella passeggiata siano icluse galoppate nei prati....

Comunque son dell'idea che un nevrectomizzato debba/possa fare un lavoro adeguato alla sua problematica, bilanciando bene rischi e benefici.
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: cilla - Dicembre 07, 2013, 10:07:05 AM
Passeggiata in certi posti è peggio che lavoro, se il cavallo non sente il terreno si va di sotto tutti e due....senza contare che se si pianta un chiodo o qualunque roba sotto al piede quando te ne accorgi ha già fatto un bel danno visto che non zoppica subito....

Mauro come sta la cavalla? Non tenerci sulle spine!!!
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 07, 2013, 10:12:01 AM
VET said yesterday:

frattura navicolare
lesione tendine relativo

non è preoccupato ma richiederà tempo, 3 mesi minimo.

se non è preoccupato lui...io nemmeno....

ma, domanda, come mXXXia può succedere? in campo?
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: raffaele de martinis - Dicembre 07, 2013, 02:14:42 PM
Da un pò di tempo a questa parte mi son fatto una cultura sull'osso navicolare, ora, ti partecipo come ho capito la cosa, ti parlo con termini impropri e da profano ma proprio per questo spero chiari.

Io ho immaginato quell'ossicino come il punto fermo di un fulcro oscillante dove sono attaccati i tendini che ammortizza i colpi per non trasmetterli direttamente a quelle strutture che altrimenti si spaccherebbero subito; si trova annegato in un liquido che fa da lubrificante,

Va da se che i salti e i movimenti sul duro sono le azioni più deleteri per quella struttura, comunque è fisiologico che con gli anni il navicolare vada in sofferenza, spesso quella sofferenza è asintomatica, altre volte provoca gravi zoppìe...ma questo non ti riguarda.

Dunque, i salti - specie se sconsiderati - possono provocare danni a quella regione, di solito sono microtraumi che rientrano naturalmente ma si accumulano per poi sfociare nelle sindrome navicolare e che a volte.

Il paragone con una macchina che a causa di una buca rompe un braccetto potrebbe essere una similitudine assai esplicativa sulla meccanica del fatto.

Tutto ciò col beneficio di inventario da parte del tecnico che governa questa setione.

Comunque molti e sinceri auguri.




Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 07, 2013, 02:39:19 PM
Raffaele, tutto chiarissimo, il paragone con il braccetto calza a pennello.
Mi domando come, però, in tre giri di campo possa essere successo...


Il fatto che, essendo nevrectomizzata, porti lo zoccolo in maniera scorretta provocando quindi un affaticamento dell'osso?

boh?
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: alex - Dicembre 07, 2013, 04:14:50 PM
Un osso non si può affaticare. Ma in assenza di sensibilità dolorifica, può ricevere fortissime sollecitazioni meccaniche da altre strutture muscolari o tendinee collegate o dalle ossa contigue.

Esiste una sindrome umana costituita dall'assenza della percezione del dolore. Provoca danni molto seri, invariabilmente. Si chiama "analgesia congenita". Questa una pagina (la prima che ho trovato) che ne parla: http://www.corriere.it/salute/dizionario/neuropatie_ereditarie_degenerative/index4.shtml. Cito:
CitazioneL'assenza del segnale di allarme "dolore" determina in questi pazienti bruciature, automutilazioni, fratture, nonché mancata evidenziazione di ascessi appendicolari o infarti miocardici.

Le terribili lesioni e mutilazioni della lebbra derivano principalmente dal danno alle fibre nervose sensitive e conseguente analgesia acquisita. Cito da qui: http://www.farmacoecura.it/malattie/lebbra-sintomi-foto-cura-situazione-in-italia/
CitazioneSe non viene curata, la lebbra può causare danni permanenti ai nervi delle mani e dei piedi. Il paziente può avere problemi a percepire il dolore e la temperatura in queste zone. Se le dita delle mani o dei piedi perdono sensibilità, ci si può bruciare, tagliare o far male accidentalmente. Le lesioni e i danni ripetuti ai nervi possono causare debolezza muscolare, deformità e persino la perdita delle dita.

Ma che  lo dico a fare? Di certo sono cose che vengono illustrate a ogni proprietario  prima della nevrectomia, per ottenere il loro  "assenso informato", proprio come a ogni proprietario all'atto della prima ferratura viene spiegato in cosa consista il "male" della ferratura, e perchè, nel caso specifico, sia "necessario". Vero?  :horse-wink:
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: raffaele de martinis - Dicembre 07, 2013, 05:02:57 PM
In linea teorica il discorso di Alex non fa una piega, nella pratica avviene esattamente il contrario: gli accidenti occorrono alli pedi perfettamente sensibili maltrattati da un trauma/da traumi prolungati nel tempo, dunque, il fatto sarebbe potuto accadere anche ad un soggetto perfettamente sano et senzibbile di pedi.
C'è da dire che il ricorso alla nevrectomia è l'ultima spiaggia, nessun veterinario la propone di routine, dunque, nel tuo caso già era preesistente qualcosa di importante da giustificare quell'intervento, che potrebbe essere una causa/una concausa della frattura...quì mi fermo, i casi sono tutti singoli e vanno affidati a professionisti competenti, tu l'hai fatto.



Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: rhox - Dicembre 07, 2013, 05:23:33 PM
la maggior parte dei cavalli nevrectomizzati  è per problemi al navicolare...
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 08, 2013, 06:32:11 PM
Scusate la mancanza di informazioni, solo oggi ho avuto maggiori dettagli: infatti oltre a quanto detto, il vet ha aggiunto che NON è possibile che il cavallo si sia fatto male in tre giri di campo.
Molto probabilmente si tratta di un fenomeno, un urto forte, accaduto precedentemente e che sul campo si è poi manifestato con zoppia etc etc....

mesi di recupero per questa rottura + lesione del legamento profondo.
Il Vet riverificherà tra un mese..... :benedizione:

Speriamo che recuperi perfettamente......
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: madamen67 - Dicembre 09, 2013, 12:53:10 PM
Caspita...non posso farti altro che un in bocca al lupo enorme, spero che vada tutto a buon fine. Sarebbe bello, quando possibile, avere aggiornamenti sulla situazione. Coraggio, tutto il mio sostegno!!!!!
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: blackhorse68 - Dicembre 09, 2013, 02:06:14 PM
Questo è il bello di avere la passione per i cavalli.
Ci sbavi dietro per anni , poi riesci ad avvicinarlo , poi te ne prendi uno.
Appena è tuo ......................................
si rompe

:dontknow:

Auguroni
Ciao Gigi
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: DivinityOfDarkness - Dicembre 11, 2013, 12:44:08 AM
Citazione da: blackhorse68 - Dicembre 09, 2013, 02:06:14 PM

Appena è tuo ......................................
si rompe

:dontknow:

..oppure ... appena è tuo...scopri che era già rotto.


Come dice Rhox,
Citazione da: rhox - Dicembre 07, 2013, 05:23:33 PM
la maggior parte dei cavalli nevrectomizzati  è per problemi al navicolare...

la blondie potrebbe avere avuto e avere tuttora una lunga storia di noie al navicolare. A cose nomali, uno 'stress', un 'dolorino' alla zona provoca zoppia e il cavallo viene messo a riposo, perchè il problema ha avuto modo di farsi notare.
Con la nevrectomia il cavallo 'se ne frega' del dolorino o del male boia che dovrebbe accusare, il proprietario 'non ha modo' di sapere se c'è qualcosa che non va...finchè TRAC, qualcosa cede.

Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Ipparco - Dicembre 11, 2013, 09:13:53 AM
Un paragone che faccio spesso quando si parla di nevrectomie, e che a mio avviso è molto calzante, è il seguente:
immaginate che il cavallo sia la vostra automobile, i nervi siano i fili che collegano al cruscotto (cervello) i vari sensori e che il dolore sia l'accensione di una spia di allarme.
Un bel (brutto) giorno si rompono i freni e si accende una bella spia rosso brillante. Voi cosa fate? Andate di corsa dal meccanico a far riparare i freni, o togliete il fusibile della spia dei freni? E cosa succede se invece di far riparare i freni togliete il fusibile (ovvero tagliate il filo, ovvero il nervo)? La macchina torna a funzionare come prima o vi schiantate alla prima curva?
A voi le logiche deduzioni...

A mio avviso la nevrectomia non è un modo accettabile di rendere un cavallo utilizzabile. E' pericolosa per cavallo ed eventuale cavaliere. Può essere presa in considerazione al massimo come estrema ratio per dare una qualità di vita accettabile ad un cavallo a riposo afflitto da dolori cronici quando tutto il resto ha fallito, sapendo che dovrà essere gestito con molta attenzione per evitare gravi conseguenze dovute proprio alla mancanza di sensibilità nella parte "trattata". E il fatto che sia consuetudine fare diversamente non vuol dire niente. Non è certo l'unica pratica "veterinaria" assurda e fonte di abusi che viene applicata al cavallo per motivi che nulla hanno a che vedere con la sua salute. Molte per fortuna stanno cadendo in disuso. Spero vivamente che accada presto lo stesso con la nevrectomia.
Saluti
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: blackhorse68 - Dicembre 11, 2013, 09:48:12 AM

Citazione da: DivinityOfDarkness - Dicembre 11, 2013, 12:44:08 AM

..oppure ... appena è tuo...scopri che era già rotto.
certo , intendevo comunque che sono azzi tuoi.

Tempo fa , lamentandomi con il veterinario che nell'ultimo periodo lo vedevo troppo spesso (professionalmente parlando) lui , con molta semplicità , mi ha risposto:
Vedi , tu certe cose le vedi e cerchi di curarle , molti non le vedono e quindi non mi chiamano.
Per fortuna le cose sono migliorate e per un po di tempo non ho dovuto chiamarlo , ma il messaggio mi è restato in testa.

Tornando al problema nevrectomia , concordo pienamente con Rhox ed Ipparco , l'intervento è valido come "antidolorifico" , sicuramente però influisce sul lavoro del cavallo.
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 11, 2013, 10:55:08 AM
grazie amici

il messaggio/i sono chiarissimi....fin troppo.......:sad3:

in effetti, se staccando la spia il problema resta.....a questo punto occorre capire PERCHE' è stata staccata la spina e che cosa si porta dietro la creatura....
comunque, da domani si parte con l'operazione Blondie...mentre l'osso farà il suo corso naturale di guarigione, per l'infiammazione incomincio a munirmi di argilla verde, olio, domopack e via di IMPACCHI!!!

manterrò, se non disturbo, un aggiornamento, piccolissimo, settimanale - per quanto possibile - sulle sue condizioni: solo due righe di tanto in tanto.....e una foto del suo muso attapirato....

saluti
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: cilla - Dicembre 11, 2013, 11:02:15 AM
Certo che ci devi aggiornare, tifiamo tutti per la povera Blondie!
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: Mauro - Dicembre 11, 2013, 11:03:44 AM
...solo una domanda al Vet del forum...

un professionista può comprendere, visitandola:

- che cosa ha avuto (o meglio quali sono stati i suoi problemi passati)
- conseguentemente, a che cosa andrà incontro la creatura in un prossimo futuro? dopo la guarigione intendo.....

gz
Mauro
Titolo: Re:strappo? o peggio?
Inserito da: madamen67 - Dicembre 11, 2013, 11:20:25 AM
Mauro, attendiamo aggiornamenti eccome! Concordo con cilla