Cavallo Planet - Forum Per gli appassionati di equitazione inglese e americana... e di cavalli.

Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: The Shire - Dicembre 08, 2014, 04:15:24 PM

Titolo: Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 08, 2014, 04:15:24 PM
Salve, ho scoperto che il cavallo della scuola che uso ha un leggero mal di schiena. Giovedi una persona molto "in carne" e principiante lo ha montato. Poi sabato che ho fatto la lezione con lui l'ho sentito fiacco, dolorante, ma pensavo che fosse solo perché era stanco e svogliato. Provo a saltare le crocette e non ha intenzione di saltarle, allora faccio un giro di galoppo e riprovo. Il cavallo si ferma al salto,  gli cedono i posteriori e io e lui cadiamo a terra. Sono subito scesa per aiutarlo a rimettersi in piedi e l'allenatrice mi ha detto di non montare su perché è probabile che abbia mal di schiena. Ora uso un'altro cavallo, ma mi lui mi manca. Quanto tempo deve passare che guarisca?  Come posso aiutare in questa situazione?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Winter Mirage - Dicembre 08, 2014, 10:55:19 PM
 :icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:

Ma come sarebbe a dire che gli cedono i posteriori e cadete a terra ? ?
Così al brucio, direi che "mal di schiena" è malamente riduttivo.

Un cavallo che cade a terra non è precisamente un segno di buona salute... o di una singola giornata di cavalcate non proprio corrette...
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 06:12:15 AM
Cioè, gli hanno ceduto i posteriori e si è seduto,  poi si è accucciato anche con le zampe anteriori e non riusciva a rialzarsi con me sopra. Allora sono scesa e lui si è rialzato
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: alex - Dicembre 09, 2014, 07:22:48 AM
Povere bestie.  :horse-scared:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Kimimela - Dicembre 09, 2014, 09:19:57 AM
Citazione da: alex - Dicembre 09, 2014, 07:22:48 AM
Povere bestie.  :horse-scared:
veramente.... :icon_neutral: :icon_neutral: :dontknow:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: FedeCege - Dicembre 09, 2014, 11:20:11 AM
Anch'io penso che "mal di schiena" sia particolarmente riduttivo...
Hai notato altri sintomi oltre a quando è caduto? Mancanza di coordinazione per esempio... Mi ricorda tanto l'atassia il fatto che si sia praticamente seduto...
Altrimenti ha proprio la schiena a pezzi... poverino!!!
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: alex - Dicembre 09, 2014, 12:08:30 PM
Avrete notato che non ho detto "povera bestia" ma "povere bestie"; c'è una sottile differenza  :horse-wink:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 12:15:54 PM
Fede, non lo so. Lui faceva tutto tranquillamente senza sgroppare. Ho solo notato che era molto nervoso. Forse può aiutare dicendo che in questo periodo ha un piccolo problema ai piedi (lo zoccolo marcio) che ora stavamo risolvendo...
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Shanna - Dicembre 09, 2014, 12:46:38 PM
ma avete chiamato un Veterinario?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: carodubbio - Dicembre 09, 2014, 12:56:30 PM
Citazione da: Shanna - Dicembre 09, 2014, 12:46:38 PM
ma avete chiamato un Veterinario?


E poi chi lo paga un veterinario per un cavallo della  scuola?

Tutti sanno come funziona.

Alex non fare il cattivo
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Kimimela - Dicembre 09, 2014, 01:01:25 PM
che sia plurale o singolare sinceramente leggere certe cose mi fa raccapricciare.
un veterinario?? per i cavalli della scuola solitamente non lo chiamano mai...se va bene ok , se no... :icon_neutral:
non credo che un "semplice" mal di schiena provochi addirittura caduta con fatica a rialzarsi
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 01:07:36 PM
Il veterinario lo hanno chiamato perché è della scuola, cioè della mia addestratrice, per il problema agli zoccoli hanno pure chiamato il maniscalco quindi... non è che lo macelleranno se no mi opporrò con tutte le mie forze
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Kimimela - Dicembre 09, 2014, 01:18:37 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 01:07:36 PM
Il veterinario lo hanno chiamato perché è della scuola, cioè della mia addestratrice, per il problema agli zoccoli hanno pure chiamato il maniscalco quindi... non è che lo macelleranno se no mi opporrò con tutte le mie forze
si vede che sei fresco dell'ambiente...il che e' un bene per te.
purtroppo a volte e' meglio il macello per certi cavalli.
il maniscalco lo devono chiamare per forza e chi mancherebbe, ma per una cadita ho in miei seri dubbi che chiamino un veterinario e pagnino l'iscita e la visita...purtroppo e' cosi che funziona.
piu che altro se te lo fanno rimontare accertatevi che il cavallo possa reggere il peso perche se cade di nuovo potresti farti male. :horse-scared:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 01:59:44 PM
Ok... ma invece di macellarlo perché non lo vendono ad un agriturismo o ad una fattoria?  :horse-scared:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Alexis85 - Dicembre 09, 2014, 03:42:01 PM
se ha ceduto a me viene anche una colica....se ha mal di pancia tanto in piedi non rimane.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Shanna - Dicembre 09, 2014, 03:50:24 PM
scusate ma non facciamo di tutta l'erba un fascio.
Da me i cavalli della scuola sono trattati molto bene. Non sono sfruttati, vedono regolarmente veterinario e maniscalco e se c'è qualcosa che non va non li fanno lavorare.


The shire, quindi veterinario chiamato ha detto che ha un "leggero mal di schiena"?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: alex - Dicembre 09, 2014, 04:13:00 PM
Citazione da: Shanna - Dicembre 09, 2014, 03:50:24 PM
scusate ma non facciamo di tutta l'erba un fascio.
Da me i cavalli della scuola sono trattati molto bene. Non sono sfruttati, vedono regolarmente veterinario e maniscalco e se c'è qualcosa che non va non li fanno lavorare.

Idem da me. Se non fosse così me ne andrei.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Luna di Primavera - Dicembre 09, 2014, 04:26:50 PM
anche io ho sempre visto cavalli della scuola trattati bene.
un BUON cavallo da scuola non si trova proprio a ogni piè sospinto, e chi ce li ha se li tiene ben stretti e con tutti i riguardi.

detto ciò, sicuramente il cavallo in questione non sta bene.
sarà il veterinario a decretare cos'ha e cosa si deve fare.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 05:42:50 PM
Noooo colica no è già da 4 giorni che è in questo stato e in box era in piedi, non sudato e non si lamentava.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 05:44:17 PM
Shanna, questa valutazione la ha data la mia addestratrice, oggi le chiederò l'opinione del veterinario
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Miky Estancia - Dicembre 09, 2014, 06:04:39 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 01:59:44 PM
Ok... ma invece di macellarlo perché non lo vendono ad un agriturismo o ad una fattoria?  :horse-scared:
State scrivendo già  la storia senza sapere...nulla.
E chi lo dice che la proprietaria  lo manda al macello invece di curarlo?
Effettivamente....povere bestie...i fatti, come narrati, non fanno presagire nulla di buono, ma....che ne sappiamo noi? The shire da come scrive sembra molto novizio, quindi....prenderei tutto un pò  con le molle prima di lanciar strali a destra e a sinistra...

Per macellare un cavallo bisogna che sul suo libretto ci sia scritto che lo è. ...e che ne sappiamo noi o The shire?

Per un eventuale ricollocamento di un equide rotto senza speranza...The Shire....ma che se ne fa un agriturismo o una fattoria di un cavallo che è  solo un costo, non solo di mantenimento, manche di cure veterinarie? Nulla.

Se il cavallo rischiasse davvero la macellazione perché  la sua guarigione non è  possibile, potresti comperarlo tu. Lo salvi e te lo mantieni vita natural durante....se ti piace così  tanto e gli vuoi così  bene, questo è  un ottimo modo per dimostrarlo... :firuu:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: alex - Dicembre 09, 2014, 06:56:04 PM
Sono molto orgoglioso di essere in un centro ippico dove i cavalli di scuola anziani sono "messi in pensione" ossia: continuano a vivere tranquilli, con il loro box e la loro pappa e  le loro uscite nel grande pascolo insieme a tutti gli altri cavalli, di proprietà del centro ippico e di privati.

Forse gli manca un pochino il "contatto umano", quelle piccole cure di governo che i cavalli gradiscono; ma c'è chi, fra i frequentatori del maneggio, si prende cura di loro, nei limiti del possibile.

Non c'è,in pratica, alcuna differenza fra come viene trattato un vecchio cavallo ospitato a pagamento e questi vecchi pensionati; il che èuna bella cosa; e quando qualcuno arriva "a fine corsa", è sempre un momento triste.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Alexis85 - Dicembre 09, 2014, 07:49:13 PM
Concordo. Cmq the shire il tempo di guarigione te lo deve dire il veterinario e tu non puoi fare nulla per migliorare la situazione. Solo aspettare.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 08:28:25 PM
Miky io non potrei assolutamente comprarlo, non ne ho i soldi,  inoltre per un agriturismo il cavallo è fonte di orgoglio e di turismo quindi...
Poi oggi l'allenatrice me l'ha fatto ri montare, non ero d'accordo, ma lei mi ha detto che se stava fermo per molto tempo dopo il mal di schiena peggiorava. Durante la lezione, i cavalli di solito diventano più attivi, il mio era sempre più stanco, teneva la testa sempre più in basso, e mentre galoppavamo aveva un'andatura strana. Ho chiesto all'allenatrice se è "normale" e lei ha detto che ci vuole tempo e pazienza, e che dal prossimo sabato inizierò a fargli fare le crocette. Che ne pensate?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: rhox - Dicembre 09, 2014, 08:34:02 PM
come già detto nel topic sul tuo mal di schiena... cambia maneggio..
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Bubba - Dicembre 09, 2014, 08:35:08 PM
Devo dirlo?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: madamen67 - Dicembre 09, 2014, 09:05:56 PM
Se devi dire qualcosa Bubba...io non ho parole e se ne avessi sarebbero poco educate.
Shire, sia chiaro, non ce l'ho con te. Se non eri d'accordo comunque potevi anche rifiutarti di montarlo e dire a chiare lettere il perchè. Ma scusatemi santa pace, che siamo principianti o no avete paura di essere fustigati in pubblico?

ma lei mi ha detto che se stava fermo per molto tempo dopo il mal di schiena peggiorava....Ho chiesto all'allenatrice se è "normale" e lei ha detto che ci vuole tempo e pazienza, e che dal prossimo sabato inizierò a fargli fare le crocette. Che ne pensate?

:icon_eek: :icon_eek: :icon_eek:  ecco cosa penso  :icon_puke_r: :icon_puke_r:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 09:26:17 PM
Io mi fido della mia allenatrice ecco perché non ho rifiutato. Sa fare il suo lavoro, non è una persona incompetente ed è grazie a lei che il nostro circolo sia il migliore in provincia. Quindi io mi fido del suo giudizio, in quanto è il suo cavallo e non il mio, e ho chiesto a voi un parere in più, se siete d'accordo o meno.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Giada88 - Dicembre 09, 2014, 09:39:54 PM
Per immedesimarti nel povero cavallo da scuola, prova, con il mal di schiena, a correre con uno zainetto pesante sulle spalle e a saltare qualche crocetta. Sicuramente il mal di schiena non migliorerà...

Fidarsi dell'istruttrice non preclude il fatto di farsi qualche domanda in più, non sono tutti invincibili ed onniscienti!

Scusa la chiarezza ma queste cose mi fanno imbestialire!
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 09:41:47 PM
Si ma considera che faccio questo sport da tre mesi... non ho una mia opinione in merito alla salute del cavallo, e l'unico adulto a cui mi possa riferire è lei
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 09:43:48 PM
E comunque, riguardo al fatto che non è incredibile e onniscente, è per questo che ho scritto un topic, se no non vi avrei fatto perdere tempo.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Giada88 - Dicembre 09, 2014, 09:48:25 PM
Credo che non sia il fatto di essere principiante o ignorante (nel senso di ignorare) rispetto alla salute del cavallo. Se hai l'influenza non vai a rotolarti nella neve perché sennò peggiora, se hai mal di gambe non vai a fare la maratona, ma magari una passeggiatina per smaltire l'acido lattico!

Se il cavallo crolla sotto di te, probabilmente  il mal di schiena non sarà una lieve contrattura risolvibile con un lavoro leggero. Inoltre, non è sicuro nemmeno per te, montare un cavallo in condizioni fisiche non buone. Un po' di raziocinio!
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: madamen67 - Dicembre 09, 2014, 09:49:55 PM
Io sono più che d'accordo con Giada. 
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 09:56:11 PM
Quindi che faccio?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: madamen67 - Dicembre 09, 2014, 10:08:52 PM
Il cavallo non è tuo quindi non puoi imporre una tua decisione, questo mi dispiace molto. Però puoi fare le tue domande e spiegare perchè non ti senti di montare quel cavallo finchè non avrai certezze in merito al suo stato di salute. Come ti hanno ricordato, potresti farti male anche tu. E sono cavoli. Che poi facciano montare quel cavallo in condizioni precarie o comunque non del tutto accertate di salute a qualcun altro perchè tu non vuoi...è da denuncia per maltrattamento. IMHO
Oltre a una diagnosi ci vuole una prognosi e una (si spera) guarigione: i cavalli della scuola spesso non sono trattati con i guanti bianchi, è vero, ma sono una fonte di guadagno quindi soprattutto se il cavallo è bravo non vedo la ragione di questa deprecabile trascuratezza.
Se ho capito male fin dall'inizio me ne scuso     
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: silviasco - Dicembre 09, 2014, 10:11:18 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 09:41:47 PM
Si ma considera che faccio questo sport da tre mesi... non ho una mia opinione in merito alla salute del cavallo, e l'unico adulto a cui mi possa riferire è lei
Shire, perdonami ma non ho trovato la tua presentazione per cui ti chiedo qui: quanti anni hai?
Ragazzi, a volte è difficile per noi coi capelli grigi avviare una discussione con un istruttore sapendo che finirà in cagnara, perché lui può sempre dirci che siamo noi che non ne sappiamo niente... figuriamoci se Shire è adolescente o giù di lì... (beh se hai meno di 12 anni complimenti per come scrivi!  :pollicesu:)
Chiedi cosa fare: e io ti chiedo, tu cosa vorresti fare? Alla luce delle cose che ti hanno detto tutti qui (dal perplesso al completamente nauseato fino all'inczzt nero), cosa pensi di poter fare? Qualche post prima mi parevi molto convinto che questa istruttrice fosse un buon punto di riferimento e questo centro eccellente. Forse potrebbe essere il caso di andare a vedere e provare qualche altro centro, così da poter fare tu un paragone, in base a ciò che ti offre il tuo territorio? Ed eventualmente decidere di cambiare maneggio?
Se ti riferivi invece al "cosa faccio alla prossima lezione", beh... dipende dal tuo carattere, se te la senti di affrontare una discussione che non sarà facile, dicendo con franchezza quel che pensi (prima è buona norma avere chiaro in testa cosa pensi, però).
Se ti va, prova a ragionare qui insieme a noi, vediamo se ne esce una strategia che ti porti dove vuoi tu...
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:11:27 PM
Grazie,  comunque questo cavallo ha saltato fino ai 115, gli piace saltare, vedrò come va venerdì e se non migliorerà farò come dici tu :)
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Giada88 - Dicembre 09, 2014, 10:14:14 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 09:56:11 PM
Quindi che faccio?
Opzione n.1: inizia a fare un giro negli altri centri ippici...

Opzione n.2: chiedi all'istruttrice di montare un altro cavallo finché questo non sarà "guarito" dal mal di schiena. Alla fine "il cliente ha sempre ragione" quindi non penso ci saranno obiezioni. In questo modo tale lallo non verrà sicuramente tutelato (purtroppo), però almeno avrai la possibilità (si spera) di avere a che fare con un cavallo in uno stato di salute diverso (migliore, auspico)!
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:15:08 PM
Ho 15 anni, ho fatto per 3 mesi questo magnifico sport anche se lo praticavo già da piccola. Ho cercato in giro e il mio centro è l'unico con un campo coperto. Gli altri devono fare all'aperto. Altri centri ippici sono in Slovenia, ma non so lo sloveno (vivo in FVG).
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:16:27 PM
Però giada, dopo il cavallo verrà comunque montato :(
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Giada88 - Dicembre 09, 2014, 10:20:47 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:16:27 PM
Però giada, dopo il cavallo verrà comunque montato :(
Eh infatti ho scritto che in questo modo il lallo NON verrà sicuramente tutelato (purtroppo)... Ma almeno ti tuteli tu, almeno ci provi!
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: madamen67 - Dicembre 09, 2014, 10:25:39 PM
Appunto, è quello che dicevo anch'io.  E' probabile che il cavallo venga fatto montare da qualcun altro, e disapprovo ancora di più anche se non è una novità. Senza arrivare alla denuncia per maltrattamento (che però ci starebbe benissimo) puoi comunque fare presente tutto quello che si è detto finora, facendo leva proprio sulle buone qualità del cavallo che andrebbero danneggiate o sprecate : anche se sei molto giovane questo non ti impedisce di esprimerti chiaramente.
Per il coperto ti capisco, vivo in Trentino e il mio maneggio non ha coperto  :icon_rolleyes: però puoi comunque guardarti intorno
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Winter Mirage - Dicembre 09, 2014, 10:26:55 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:15:08 PM
Ho cercato in giro e il mio centro è l'unico con un campo coperto.

Si vive anche senza campo coperto, fidati.
Se ne vale la pena, se ne fa a meno.

Non nego che avere la testa all'asciutto sia un gran lusso...
Ma è pur vero che la totale costanza è più impellente per chi ha un cavallo di proprietà o in fida... diciamo in cura esclusiva.
Per chi fa scuola, dopotutto, non è così una tragedia.
Se piove non si monta, pazienza. Ci penseranno gli istruttori o chi di dovere a far lavorare il cavallo nei giorni belli per sopperire a quelli brutti.


Meglio saltare una lezione ogni tanto ma avere dei buoni esempi e dei buoni istruttori accanto.


Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:45:52 PM
Vedrò cosa fare... grazie a tutti per le opinioni e le risposte, buona serata a tutti :)
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Luna di Primavera - Dicembre 10, 2014, 09:33:50 AM
la questione si affronta in questo modo, the shire.

il cavallo ha un problemino di salute:

1. è venuto il veterinario? no/si

no: la tua istruttrice dovrebbe chiamare il veterinario, e sbaglia a non chiamarlo
si: bene, allora avrà fatto la visita: che ha detto?

2. il veterinario ha detto che il cavallo può tornare a lavorare? no, ha detto che deve stare a riposo/si, ha detto può fare qualche ora senza problemi

no: la tua istruttrice dovrebbe ascoltare i consigli del veterinario, e sbaglia a fare di testa sua
si: ok allora fai come ti dice la tua istruttrice e montalo pure

come vedi, è molto semplice. ma tu sei ancora un po' troppo giovane ed è normale che ti fidi di lei e che fai quello che ti dice lei. ed è difficile per te poi tirare le somme, lo capisco. però qualche domanda puoi certamente fargliela, anche perché si impara sempre qualcosa  :pollicesu:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: carodubbio - Dicembre 10, 2014, 05:11:33 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 10:15:08 PM
Ho 15 anni, ho fatto per 3 mesi questo magnifico sport anche se lo praticavo già da piccola. Ho cercato in giro e il mio centro è l'unico con un campo coperto. Gli altri devono fare all'aperto. Altri centri ippici sono in Slovenia, ma non so lo sloveno (vivo in FVG).


1)Devi capire che sei alle prime armi nell'ambiente  che è discretamente complesso.

2) sei giovane il che ha molti lati positivi  ma altri negativi, quello negativo comporta nel dare per verità quello che ti viene detto da persone che sono esperte , e quindi perché dubitare della loro parola?

Che il  mal di schiena del cavallo sia la vera causa incide poco, di sicuro ha qualche guaio, essendo un atleta che ha un curriculum alle spalle, non significa che la sua condizione fisica è la stessa di quando saltava le 115, i piccoli guai sono dietro l'angolo con i cavalli specialmente per cavalli usati per fare sport in maniera intensa.Tutti i cavalli da scuola hanno un passato glorioso, ma sempre di passato si tratta.

L'unico lato che da sempre noia a noi più sgamati è che il vizio di non essere limpidi da parte dei professionisti con i principianti in questi  casi resterà in eterno un modo di fare comune .

Sta a te saper far tesoro delle esperienze che fai cercando di imparare a distinguere il vero dal falso, ma questo è un percorso normale di vita   che tutti devono fare :ciao:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Bubba - Dicembre 10, 2014, 05:25:18 PM
 :perfect: Carodubbio numero 1!
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: FedeCege - Dicembre 10, 2014, 05:35:25 PM
Il maneggio dove andavo prima, e dove in pratica ho cominciato ad avvicinarmi al mondo del cavallo, mi ha fatto montare un cavallo da scuola zoppo!! Io ancora non lo sapevo, forse nemmeno lui visto che l'aveva appena comprato, ma comunque anche vedendo la zoppia mica mi faceva scendere! Anzi mi esortava a farlo "lavorare" al trotto così si scioglieva un pochino... Non me ne intendevo particolarmente della salute dei cavalli all'epoca, proprio come te, ma il buon senso mi diceva che fosse sbagliato!
Pensa se hai il mal di gamba ti metteresti a correre? Credo proprio di no...
Così dopo qualche pietoso giro di arena gli ho chiesto di cambiarmi cavallo perchè mi dispiaceva troppo per quel poveretto!
Nel corso delle successive lezioni mi dava sempre altri cavalli ma io mi informavo delle condizioni di salute del cavallino... morale non ha mai chiamato il veterinario! Il cavallo ha continuato a zoppicare e lo faceva comunque usare a tutti! Alla fine lo ha venduto, zoppo.... tralasciamo come potrebbe aver nascosto la zoppia all'acquirente...
Ho cambiato maneggio e mi è capitato una volta di montare il mio solito cavallo da scuola che però quel giorno non era particolarmente in forma, dopo due giri al passo l'istruttore si è accorto e mi ha fatta scendere lui per cambiarmi cavallo...
Sta sempre nella fortuna di chi trovi....
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Miky Estancia - Dicembre 10, 2014, 06:58:47 PM
Citazione da: The Shire - Dicembre 09, 2014, 08:28:25 PM
Miky io non potrei assolutamente comprarlo, non ne ho i soldi,  inoltre per un agriturismo il cavallo è fonte di orgoglio e di turismo quindi...
Poi oggi l'allenatrice me l'ha fatto ri montare, non ero d'accordo, ma lei mi ha detto che se stava fermo per molto tempo dopo il mal di schiena peggiorava. Durante la lezione, i cavalli di solito diventano più attivi, il mio era sempre più stanco, teneva la testa sempre più in basso, e mentre galoppavamo aveva un'andatura strana. Ho chiesto all'allenatrice se è "normale" e lei ha detto che ci vuole tempo e pazienza, e che dal prossimo sabato inizierò a fargli fare le crocette. Che ne pensate?

Premetto The Shire, che non ce l'assolutamente con te, neanche ti conosco e quindi, quanto scrivero' in seguito va preso come discorso "in generale" e nessuno si deve sentir offeso o tirato in causa.

Troppo sovente sento di persone che si "innamorano" di questo o quel cavallo, di proprietà  di qualcun altro e si preoccupano, a torto o a ragione, per le condizioni negative o presunte tali, nelle quali viene tenuto il povero equino.
Ora...non si sa come mai, l'innamorato preoccupato, la maggior parte delle volte è  impossibilitato  al "salvataggio" dell'animale, eppure si adopera per far in modo di opporsi ad una triste fine del cavallino.

D'accordissimo...però...non possiamo prendere decisioni al posto del proprietario...non esiste solo l'acquisto per "salvare" il cavallo...se non si hanno i soldi per l'acquisto, si può  chiedere una fida totale...in questo modo, io affidato posso scegliere di sacrificare la mia voglia di mettere il popò  in sella a favore dei tempi di guarigione del cavallo...insomma...si possono trovare soluzioni, in cui la "patata bollente" non cerchiamo di sbolognarla a qualcun altro, tanto per avere il gusto di avere la coscienza a posto.

The Shire...ho contatti con parecchi agriturismi...i cavalli li vogliono sani e giovani per poterli far rendere...gli investimenti a perdere non li fanno sobbarcandosi gli scarti altrui, piuttosto si tengono fino alla fine i cavalli che hanno lavorato per anni con loro...e son costi, perché  il cavallo anziano o rotto, necessita di cure costose per essere mantenuto in modo degno.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Miky Estancia - Dicembre 10, 2014, 09:42:13 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Dicembre 10, 2014, 09:33:50 AM
la questione si affronta in questo modo, the shire.

il cavallo ha un problemino di salute:

1. è venuto il veterinario? no/si

no: la tua istruttrice dovrebbe chiamare il veterinario, e sbaglia a non chiamarlo
si: bene, allora avrà fatto la visita: che ha detto?

2. il veterinario ha detto che il cavallo può tornare a lavorare? no, ha detto che deve stare a riposo/si, ha detto può fare qualche ora senza problemi

no: la tua istruttrice dovrebbe ascoltare i consigli del veterinario, e sbaglia a fare di testa sua
si: ok allora fai come ti dice la tua istruttrice e montalo pure

come vedi, è molto semplice. ma tu sei ancora un po' troppo giovane ed è normale che ti fidi di lei e che fai quello che ti dice lei. ed è difficile per te poi tirare le somme, lo capisco. però qualche domanda puoi certamente fargliela, anche perché si impara sempre qualcosa  :pollicesu:

Concordo pienamente con quanto detto da Luna e ci aggiungo che a volte la giovane età accompagnata dall'inesperienza, può far vedere le cose in modo non obiettivo.

Tanto per far un esempio, tempo fa Prince si ritrovò da solo nel suo paddok (nei paddok vicini c'erano comunque Mercedes e i due pony) poichè Snoby era in "trasferta" presso il centro ippico dei nostri amici per un corso di attacchi. Finalmente era sereno e tranquillo che si poteva gustare il suo fieno senza che quel rompino di Snoby lo spostasse di qua e di là come un soprammobile  :chewyhorse:
Nel pomeriggio sono venute delle persone e lo hanno trovato a testa bassa che sonnecchiava indisturbato nel suo angoletto preferito...e sono scattati i commenti "ma poveriiiiinoooo, guarda come è depresso che non c'è Snoby" :horse-scared:
Ma che depresso e depresso...non lo ha chiamato neanche una volta...era semplicemente rilassato e tranquillo  :happy_birthday-736:

Per questo, invito sempre alla prudenza prima di lanciarsi in eventuali segnalazioni per maltrattamento...non avete idea di quante segnalazioni ciofeca ricevano gli enti di protezione, fatte magari in buona fede (magari...perchè ci sono persone che le fanno solo per far dispetto...e immancabilmente si fanno delle gran figure di emme).
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: alex - Dicembre 11, 2014, 12:26:10 AM
La più buffa segnalazione di animalisti con idee curiose sui cavalli è stata: Orrore! Nel pascolo del centro xxxyyy c'è un puledro morto nel prato e nessuno se ne cura!

Il puledrino se la dormiva della grossa.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Miky Estancia - Dicembre 11, 2014, 10:07:52 AM
Bellissima questa Alex! Il puledro dormiva...e lo hanno dato per morto...
A volte ste cose sembrano delle barzellette, ma purtroppo sono vere...gente che non sa e si permette di far denunce e segnalazioni.
Purtroppo siamo in Italia e funziona così.
Io farei delle modifiche però....
Se dopo il sopralluogo/indagine, la denuncia si rivela fondata, ok tutto bene, ma se si rivela una bufala, chi ha fatto la segnalazione/denuncia ciofeca, deve pagare le spese sostenute dalla squadra per il sopralluogo e un bell'indennizzo per calunnia al destinatario della segnalazione.... :firuu:
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: alex - Dicembre 11, 2014, 12:23:43 PM
E già.... il fatto è che come tutti sanno i cavalli dormono in piedi, ergo, se sono distesi "a gatto morto" sono, appunto, morti.

Non so in che modo sia stata espressa la vibrante indignazione - non credo con una denuncia vera e propria, una lettera a un giornale, o una semplice richiesta di aiuto e di intervento a un maneggio/a una associazione; a dire il vero a me la storia è arrivata per passaparola, ma la ritengo assai verosimile.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 11, 2014, 05:29:12 PM
Ciao miky, non preoccuparti non la prendo sul personale, e conosco il metodo della fida, il problema è che i miei genitori non accettano questa spesa. È stata già dura convincerli a farmi coltivare la mia passione, non voglio forzare troppo la mano. Rispondendo agli altri, non lo so se la mia allenatrice ha chiamato la veterinaria, ma c'è una signora che fa questo mestiere e monta nel nostro maneggio. Forse avrà chiesto un parere a lei. Inoltre potete non solo discutere il fatto che gli allenatori sono gli esseri più malvagi del mondo? Cioè, la mia almeno,  quando mi ha chiesto di montare il cavallo su cui ho lanciato questo topic ha detto "proviamolo, sei una delle persone più magre del maneggio ma non possiamo lasciarlo fermo se no si disabituerà al nostro peso, e la prossima volta che qualcuno lo cavalcherà gli farà di nuovo male la schiena."
Non fraintendetemi, apprezzo le vostre opinioni e consigli, però cercate di non immaginare la mia allenatrice come cattiva, perché non lo è :(
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Luna di Primavera - Dicembre 11, 2014, 06:12:37 PM
non è che pensiamo sia cattiva, ma avendo noi un pelo di esperienza riguardo i cavalli rimaniamo un po' perplessi a fronte per es. di un'affermazione come questa:

Citazione da: The Shire - Dicembre 11, 2014, 05:29:12 PM
"proviamolo, sei una delle persone più magre del maneggio ma non possiamo lasciarlo fermo se no si disabituerà al nostro peso, e la prossima volta che qualcuno lo cavalcherà gli farà di nuovo male la schiena."

perché, vedi, se ha detto così a te per velocità e semplicità e per non starti a spiegare tante cose, magari va anche bene!
ma se davvero pensasse questo, se fosse convinta che è ben fatto così.. cioè convinta che un cavallo col mal di schiena va montato sennò si disabitua al peso... ecco... non sarebbe un gran segno di competenza e professionalità. e siccome tu apri un post su un forum pubblico, è normale che la gente ti dica quello che pensa.

non te la prendere però, noi ci esprimiamo in base a quel che racconti tu.. ma forse le cose in realtà stanno diversamente e allora magari prendiamo delle cantonate colossali.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: elleon - Dicembre 11, 2014, 10:59:37 PM
Tornando a questo ipotetico mal di schiena, il cavallo manifesta altri sintomi? Concordo con FedeCege quando dice che parlare di mal di schiena è un pò riduttivo. Hai per caso notato come muove i posteriori? Senza nessuno sopra come si muove il cavallo? I suoi arti posteriori come si muovono? Hai per caso notato altri atteggiamenti strani in lui?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: The Shire - Dicembre 12, 2014, 10:50:28 AM
Veramente non lo so, perché non mi permettono di muoverlo nel tondino, però ha sviluppato un galoppo strano, a cui non riesco ad "accordarmici"
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Idunas-Sanni - Dicembre 12, 2014, 06:07:49 PM
Scusate un altro off topic.
CitazionePurtroppo siamo in Italia e funziona così.
Miky, non ti credere. Ce ne capitano di queste anche da altre parti. Almeno da noi in Germania, ti potrei riempire un libro entro un giorno. Però devo ammettere che trovo meglio una denuncia in più che una non fatta. Quella gente semplicemente non conosce i fatti, ma come fanno la denuncia in un caso così redicolo magari la fanno anche quando si trovano di fronte ad un cavallo magro come un pico che vive in mezzo del fango. Se li scoraggi nei casi necessari chi fa la denuncia per aiutare alle bestie in bisogno?
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: Miky Estancia - Dicembre 12, 2014, 06:38:31 PM
Citazione da: Idunas-Sanni - Dicembre 12, 2014, 06:07:49 PM
Scusate un altro off topic.
CitazionePurtroppo siamo in Italia e funziona così.
Miky, non ti credere. Ce ne capitano di queste anche da altre parti. Almeno da noi in Germania, ti potrei riempire un libro entro un giorno. Però devo ammettere che trovo meglio una denuncia in più che una non fatta. Quella gente semplicemente non conosce i fatti, ma come fanno la denuncia in un caso così redicolo magari la fanno anche quando si trovano di fronte ad un cavallo magro come un pico che vive in mezzo del fango. Se li scoraggi nei casi necessari chi fa la denuncia per aiutare alle bestie in bisogno?

Pensavo che in Germania le cose fossero un pò meglio che da noi...allora funziona ovunque il detto "Tutto il mondo è paese"...   

Io cercherei di mettere un "freno" al festival della segnalazione/denuncia...l'intasare gli enti di protezione con segnalazioni ciofeca non serve...invece di andare mirati in posti in cui c'è una vera necessità, si disperdono in visite inutili.

Proprio per questo metterei la clausola, che, se mi mandi in un posto solo perchè sei talmente ignorante da prendere delle bufale colossali o solo perchè ti va di gettar discredito sul tuo vicino che invidi per centounomila motivi del cavolo...allora paghi le spese.

Tanto per fare un esempio: un paio di mesi fa una mia cara amica ha ricevuto la visita di un funzionario di una nota associazione protezionistica, in seguito ad una segnalazione di maltrattamento.
Ora...questa mia amica è una animalista di prima categoria, che ospita a casa sua tutta una serie di animaletti salvati dalla macellazione (dal porcellino tailandese che il contadino voleva ridurre in porchetta, alle caprette che se non le comperava lei finivano in arrosto coi carciofi, una serie di galline ovaiole che l'uovo lo fanno una volta l'anno tanto sono vecchie, dei cavalli anziani a fine carriera, dei puledri Comtois, cani provenienti da storie di maltrattamento e altri ospiti).
Tutti gli animali sono regolarmente iscritti, denunciati, microchippati, chi deve ha l'orecchino...insomma, tutto perfettamente in regola.
Uno dei migliori veterinari qui del Piemonte è praticamente sempre a casa sua, visto che i cavalli anziani necessitano di cure costanti e continue e lei non lesina un euro pur di far star bene i suoi cavalli e in caso di minimo dubbio...chiama e si fa assistere.
Insomma, vai a casa sua e vedi recinti ben fatti, pulizia quasi maniacale, animali ben nutriti e ben tenuti.

Ma...evidentemente, lei, il fatto che lei esista, respiri e si prenda cura dei suoi animali, dà fastidio a qualcuno. Un qualcuno che ha fatto una segnalazione dicendo chissà cosa, ma di sicuro si deve essere inventato qualcosa di grave, perchè altrimenti non si sarebbe scomodato nessuno.

Ora...lei tranquilla e beata, fa entrare l'incaricato, pensando che questo volesse proporgli in adozione qualche animale vittima di maltrattamento, vista la sua fama di persona fidata che tiene bene gli animali....e invece, sorpresa...il tizio era lì per una segnalazione  :horse-scared:

La cosa fa girare le bolas parecchio...perchè cavoli, con tutti i posti dove questi dovrebbero andare a controllare, proprio al paradiso degli animali dovevano andare a perdere tempo, in seguito ad una segnalazione vigliacca, fatta da gente invidiosa?

Lei gli fa vedere tutti i suoi animali, quello che gli dà da mangiare, libretti, vaccini e di tutto e di più (si perchè poi le è salita la carogna, non per il controllore, ma per la situazione...forse aveva il sospetto di CHI poteva aver fatto quella bella azione...perchè il mondo è piccolo e le "piccole" persone sono facilmente riconoscibili) e il controllore alla fine le fa i complimenti, praticamente si scusa per averle fatto perdere tempo e riconosce che la segnalazione è veramente una bufala.

Ok, e finisce così...ma...lei è una privata, se la medesima scena si fosse svolta chessò, in un allevamento di cani o in un maneggio, frequentato dal pubblico? E' imbarazzante, anche se è tutto a posto e la cosa era una bufala, hai fatto perdere tempo, magari qualche cliente si risente...chi paga tutto questo disagio?
Per me, mettendo la clausola che tu ok puoi denunciare/segnalare, ma se poi vien fuori che eri in cattiva fede ne paghi le conseguenze, si toglie il rischio di molte denunce "causa invidia"... e soprattutto...in questo caso, togliere l'anonimato a chi ha fatto la denuncia! Troppo comodo fare l'infame e poi nascondersi...
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: elleon - Dicembre 12, 2014, 09:06:13 PM
L' atassia negli arti posteriori è il primo segnale del virus della west nile. Però il Friuli non è una Regione a rischio ma è anche vero che è una malattia che si sta diffondendo tra gli equini se non si previene con il vaccino. In Emilia Romagna ci sono stati svariati casi, tra cui uno nel mio ex maneggio. La cavalla si è salvata perchè abbiamo riconosciuto subito i sintomi e iniziato la terapia. Se il cavallo peggiora, perdendo l' uso degli arti posteriori, c' è da farsi qualche domanda in più rispetto a un semplice mal di schiena. In ogni caso un cavallo da scuola è un privilegio che andrebbe tutelato e solo un vero ignorante non spende soldi per una visita dal veterinario. Concordo con molti che qui hanno ribadito che dopo solo 3 mesi di equitazione non si riesce a capire a pieno le dinamiche che si muovono dietro al mondo dei cavalli. Un istruttrice che non si prende cura dei suoi cavalli da scuola, può essere qualificata quanto vuole ma non vale una cippa. Tu nel tuo piccolo puoi fare ben poco. E' già tanto se ti sei preoccupata di questa situazione che non ti compete.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: raffaele de martinis - Dicembre 13, 2014, 08:48:21 PM
Io sono un vecchio cavallaro igniorante si sa, lungi dall'ambiente aristocratico, amicizievole, disinteressato dei maneggi d'elite, là, sicuramente troverei dei buoni samaritani gambegambe che - disinteressatamente - seguono la loro missione, ma finora - per la ragione detta - in quella categoria non ne ho mai incontrati, e neanche nei "centri" dove fanno escursioni a lallo: sono sfortunato.

Eravamo in Sardegna, mi cognato (quello di Fulano, per chi volesse può leggere l'amara storia quì: http://calmoinavantiedritto.blogspot.it/2013/09/mio-cognato-ha-fatto-il-carabiniere-ora.html) - pensando di farci cosa gradita - ci prenota/ci offre una escursione a lallo, siamo nell'immediato entroterra della Costa Smeralda, in pieno Agosto.

E' una bella campagna sarda: olezzante macchia mediterranea, rocce di granito e alberi striminziti.
In un recinto ci sono una diecina di lalli sellati e legati alla palizzata che aspettano - sotto il sole (saranno le 17 p.m.) e un nugolo di mosche - gli allegri turisti della costa.

Ferrati malissimo/fuori ferratura, alcuni sono scalzi di dietro, c'è anche un polledrino che cerca di ripararsi dal sole sotto la madre, selle pakistane strausate, i lalli tenuti a "mezzapanza" e si vedeva.

Eppure il costo dell'escursione - non lo ricordo - ma era sicuramente congruo/esagerato data la "piazza" vicina.

Nel frattempo ci offrono qualcosa, io e Titti ci guardiamo negli oculi e ci capiamo, quando, l'allegro gestore ci inviata a montare, io declino l'invito: fa troppo caldo veniamo un'altra volta col fresco, risparmiamo a quelle povere bestie una fatiga.

Sono annni che sono un "lupo solitario" per queste schifesse, quì in Sicilia si andava a Bari a comprar lalli che arrivavano dall'argentina per fare salumi, li si faceva fare la stagione estiva a portar turisti a zonzo, alla fine della quale, andavano al macello, qualcuno - forse - si salvava pereché era venduto a qualche cliente.

Se guardiamo ai gambegambe, per mia esperientia, l'impegno principale di costoro (di quelli che ho conosciuti, e non sono pochi) è di convincere l'ippobabbo - date le "enormi potenzialità dell'infante" - a comprar il lallo al pargolo/alla pargola di turno, una volta acquistato il primo è fatta, si aprono le porte dei gironi infernali al danaroso entusiasta genitore.

Più in generale, il mondo dei commercianti di lalli è una giungla spietata, bisogna deambulare sempre con le terga ben attaccate ad una parete, per lo passato - essendo stato "costretto" a comprar lalli - ho bazzicato degli ambientini assai "effervescenti", dunque, mi sono adeguato con un semplice principio: ad un cornuto un cornuto e mezzo!

Posso dire che c'erano/ci sono millanta "trucchi" per far diventare dritti lalli zoppi, far sembrare agnellini lalli biricchini, trasformare vecchie carampane in leggiadre gazzelle, salvo poi - dopo alcuni mesi - veder tornare a galla le magagne.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: elleon - Dicembre 13, 2014, 11:12:45 PM
Ho visto anch' io come si muove il commercio dei cavalli, purtroppo. Un mio grande amico fà questo di mestiere. Cavalli che provengono dall' estero, con genealogie da capogiro, usciti dai Gran Premi ma rotti. Rotti nel fisico o nella testa. Quindi svalutati. Cavalli che partivano da 300.000 euro e svenditi a 20,000 se va bene. Questi venivano dati in prova a ragazzine con i papà pieni di soldi smaniosi di vedere la pargoletta sul podio e puntualmente venivano siringati. Dopo qualche mese però tornavano a casa e cambiati con altri che ovviamente costavano di più. Il commercio è un giro malefico se non ci sei nel mezzo. Io ho acquistato da questo mio amico un cavallo rotto nel cervello ma sapevo quello che stavo facendo e me lo ha venduto allo stesso prezzo per cui l' aveva acquistato. Se lo vendeva a terzi ci guadagnava il triplo. Sarebbe poi tornato indietro e rivenduto poi a qualche altro commerciante che lo avrebbe siringato a dovere fino a trovare il pollo giusto che l' avrebbe preso. Ho evitato tutto questo giro al cavallo e la polla l' ho fatta io. Consapevole e felice.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: raffaele de martinis - Dicembre 14, 2014, 09:38:16 AM
Beh, questo è un altro discorso, immagino tu sia giovine et entusiasta: è bellissimo ma per ogni "bestiaccia" che salvi - mettendo a repentaglio la tua capa - altri 10/100/1000 polledri belli-bravi-buoni e pure intelligenti vanno al macello.

Ci fu un periodo che raddrizzavo lalli biricchini - in quel contesto - feci/tentai di fare il bonsamaritano almeno in due casi: con uno stallone di 7 anni e una trottatrice di 10 anni uscita dalle piste.

Malgrado, riuscissi a montarli ambo e due, furono - nella substantia - due fallimenti ma queste sono altre historie.
Titolo: Re:Il problema del mal di schiena
Inserito da: elleon - Dicembre 14, 2014, 03:12:45 PM
Non sono fallimenti quando si danno delle chance ad alcuni cavalli difficili. Ci si mette l' impegno e il proprio meglio poi và come deve andare...