Ciao, ho cambiato cavallo, e quello precedente che avevo usato adesso su cui avevo fatto la domanda del mal di schiena è stato dato fortunatamente ai bambini più piccoli. L'unico problema è che il cavallo che ho adesso mi odia :( . Cioè lo odio anch'io, ma almeno io cerco di farmelo amico. È un cavallo molto pigro e molto sensibile all'assetto, quindi io devo fare le fatiche di ercole per controllare la mia posizione e controllare dove sto andando, perché a quanto pare questo cavallo si fida così tanto della guida del cavaliere che aspetta che lui lo direzioni, quindi devo anche farlo girare per le curve. Facendo così il mio cavallo si incavola sgroppando (non è neanche una sgroppata, perché si solleva di 1cm da terra) facendo spaventare i bambini che ho dietro di me (sono la seconda in fila). Poi tiene la testa altissima, tanto che devo piegarmi di lato per vedere la pista! Infine, ha un sacco di tic nervosi che con gli altri non ha: tira giù la testa per sfilarmi le redini, raspa e scuote la testa. Io non sopporto questa situazione e ogni volta che vado a cavallo sono nervosa. Cerco di piacere a questo cavallo, dandogli biscotti, carezze, ecc. Ma lui non cambia idea, che posso fare? :dontknow:
allora the shire, ciao, qui c'è un po' di cose da dire secondo me.
primo: il cavallo non ti odia, è un animale, non c'è nulla di personale (voglio dire che non c'è nulla contro di te) nei suoi atteggiamenti
secondo: non otterrai niente da lui con carezze e carotine, lascia pure perdere; oppure continua se ti va, ma senza aspettarti niente in cambio
terzo: se lui ti "costringe" a controllare la tua posizione e controllare dove stai andando è solo un bene per te. sbaglio o frequenti il maneggio per imparare? mica pensavi già di essere una campionessa? lascia che il cavallo ti insegni.
quarto ma non ultimo: sgroppatine, testa portata altissima, raspare, sfilare le redini, scuotere la testa sono tutti segnali che il cavallo sta cercando di dirti qualcosa.
lui non parla ma sta cercando di dirti che qualcosa non va nel modo in cui lo monti. dice che è a disagio, che non gli piace qualcosa. ma non è che gli stai antipatica tu, è che sei principiante, dunque è normalissimo che tu lo monti in maniera grezza e imprecisa. succede a tutti i principianti (e anche a quelli che montano da tanto tempo). magari, non volendo, gli fai male alla bocca, per esempio. potrebbe essere che la tua mano è troppo forte con lui, ma potrebbero essere anche millemila altre cose, non lo possiamo sapere da qui.
ma il punto è che non devi pensare che lui ce l'ha con te. pensa che lui sta cercando di dirti qualcosa, e cerca di capire cosa ti sta dicendo.
questo te lo dico per aiutarti a vedere la cosa dal lato giusto, senza umanizzare il cavallo.
consigli pratici? l'unica cosa sensata da dirti, dato che sei così giovane e dato che da un pc non possiamo giudicare la situazione, è di parlarne con l'istruttrice :chewyhorse:
Se ci fosse un emoticon "quoto" ma che non sghignazzi, l'avrei usato volentieri. Concordo al 100% con quanto detto da Luna.
Citazione da: The Shire - Dicembre 23, 2014, 09:04:22 AM
che posso fare? :dontknow:
MENAAAAAAAAAAAAAA :evil3: e forte.
I cavalli da scuola hanno il brutto vizio di essere gestiti male , la colpa non è loro ma degli istruttori che pensano solo a che l'ora di lezione finisca senza aver ottenuto nessun risultato .
menare chi?? :horse-scared:
l'istruttore immagino??
Carodubbio, non voglio risolvere con la violenza questi problemi, ma secondo voi visto che ho le gambe deboli, dovrei usare uno speroncino?
Ciao luna, grazie della risposta, ma ho già montato un paio di cavalli e nessuno mi ha dato problemi simili :( poi l'istruttrice non vede la mia fatica, dice che sono una delle poche persone che riescono a far andare questo cavallo ad una buona andatura (di solito rallenta) quindi non so cosa dirle :dontknow:
Menare non significa usare la violenza se lo sai fare.
Il cavallo recepisce la secca frustata del cavaliere in maniera chiara e limpida se data nel modo corretto.
Poi resta un esercizio liberatorio, vedrai che dopo il rimorso di coscienza sara la punizione peggiore che proverai in vita tua, ma dammi retta
MENAAAAAAAAAAAAAAAA
Comunque non reagisce al frustino, solo alle gambe
Come detto più volte , nel mondo dei cavalli , comanda chi fa spostare.
Nella gerarchi , chi fa spostare il gregario per mangiare al posto suo comanda.
Dar da mangiare al cavallo per farselo amico non serve , anzi a volte instaura il meccanismo : io cavallo sono il capo e mangio al posto tuo.
Di solito non si dovrebbe mai dar da mangiare dalle mani e portare il secchio del mangime non gratifica di certo il cavallo.
Forse dovresti rivedere il tuo rapporto con quel cavallo.
Se ti sta sulle bolas quando lo vedi , lui lo sente e restituisce , essendo più "esperto" anche con gli interessi.
Quoto l'intervento di Carodubbio ma , Mena non vuol dire bastone , vuol dire fatti rispettare.
Cosa non serve : morsi più severi , speroni , etc.
Cosa serve ? Determinazione e umiltà.
Parti facendoti rispettare quando lo conduci , non lasciare che ti superarti , che si muova quando lo selli , lavoralo alla corda o ancora meglio in tondino in libertà , etc.
Soprattutto "ascolta" il cavallo come dice Luna.
Se non lo sai fare , fatti aiutare.
Sembra strano , ma , anche questa è equitazione . Salire in sella dentro ad un rettangolo è solo una piccola parte.
Anche se monti in maneggio , cerca quello che gli americani chiamano feel , quel particolare non so che , tra uomo e cavallo.
Qui sicuramente ti spigano molto meglio il concetto : http://www.ranch-academy.com/2011/03/feel-cafe-3/ (http://www.ranch-academy.com/2011/03/feel-cafe-3/) .
Buon lavoro
Ciao Gigi
Citazione da: The Shire - Dicembre 23, 2014, 01:47:12 PM
Ciao luna, grazie della risposta, ma ho già montato un paio di cavalli e nessuno mi ha dato problemi simili
e con ciò? mica son tutti uguali.
e comunque non è che, siccome ne hai montati due che stavan buoni, allora significa che sei sicuramente già bravissima eh :icon_confused:
Citazione da: The Shire - Dicembre 23, 2014, 01:47:12 PM
poi l'istruttrice non vede la mia fatica, dice che sono una delle poche persone che riescono a far andare questo cavallo ad una buona andatura (di solito rallenta) quindi non so cosa dirle :dontknow:
quello che hai chiesto a noi, solo che lei ti vede e conosce il cavallo e può dirti qualcosa di più concreto.
Ciao black horse, io non gli do da mangiare, do biscottini alla fine della lezione, poi ho già chiesto all'allenatrice se posso girarlo alla corda o fare passeggiate ecc, ma lei ha detto che non posso perché 1) il cavallo fa più lezioni al giorno 2) non so come si gira un cavallo al tondino, cioè l'ho visto fare ma non ho idea di come mandare avanti il cavallo, come fermarlo ecc.
Poi non ho capito la cosa del menare, il frustino non gli fa niente quindi che devo fargli?
Ma luna mica mi considero la campionessa delle olimpiadi di equitazione, se no non avrei manco chiesto aiuto. Voglio solo capire cos'ha quel cavallo nella sua testolina che gli da fastidio, poiché solo con me fa queste cose e solo perché cerco di farlo andare al passo con gli altri cavalli. Infatti le bambine che lo montano stanno penultime nella fila, mentre quando sono io su di lui sono seconda o prima
Citazione da: The Shire - Dicembre 23, 2014, 04:56:11 PM
Voglio solo capire cos'ha quel cavallo
è difficile dirlo noi da qui senza aver visto esattamente cosa succede con questo cavallo. la tua istruttrice che cosa dice di questo comportamento?
Niente, dice che sembra nervoso questo periodo, ed è entusiasta perché pensa di avermi trovato il cavallo perfetto, comunque tra circa mezz'ora le chiederò la sua opinione dettagliata e anche vi dico come si è comportato il cavallo durante la lezione.
Ah mi è venuta in mente un'altra cosa: per mettergli le redini c'è bisogno della scaletta perché alza la testa e ti guarda stramale
Io credo che il consiglio migliore ti sia già stato dato, ossia cambiare maneggio.
Sì... beh... però sto maneggio che frequenti è strano...
Un cavallo è mezzo morto dal mal di schiena, l'altro ha problemi sicuramente anche fisici consistenti...
Ma l'unico consiglio che mi viene in mente è cambiare maneggio.
Non solo perchè "è giusto"... ma perchè non è corretto che un allievo che cerca di imparare a muove i primi passi in sella lo debba fare su cavalli conciati in questo modo.
Spesso accade che i cavalli delle scuole non siano er mejo... ma due su due (e viste le reazioni nonchalanti degli istruttori) mi pare esagerato...
Ma perché devo cambiare maneggio se posso parlarne con la mia istruttrice? Le ho detto il mio problema, e lei ha deciso che da adesso in poi farò lezioni alternate con il cavallo di cui stiamo parlando e un'altro cavallo che mi adora, mi ha consigliato gli speroncini per entrambi i cavalli per la mia gamba debole e ha detto che vedremo come va.
Perchè abbiamo un po' tutti l'impressione che non ti stiano proprio mostrando il meglio di questo sport.
Per esempio, mettere gli speroni ad una persona non esperta, è una grandissima scemenza.
E' una pessima scorciatoia...
Di fatto lo sperone non deve essere usato per modificare la velocità, ma solo per dare comandi precisi di direzione.
Lo sperone non è un rimedio per il cavallo che "non va bene" o per il cavaliere che "non è abbastanza forte". Lo sperone è un mezzo di comunicazione di precisione che dovrebbe essere usato solo da cavalieri esperi e cavalli molto addestrati.
Dico, fate le piroette? Passage e cambi di galoppo?
...no, perchè altrimenti non serve ad una cippa.
Seve invece che il cavaliere si crei una muscolatura idonea sudando le canoniche sette camicie e che impari a stabilire una collaborazione con il cavallo.
Collaborazione che con uno sperone usato in quel modo va a farsi benedire in tre secondi netti.
Di fatto, lo sperone richiede gamba estremamente ferma, praticamente immobile.
Tu sei immobile con il piede in sella? No, lo chiedo, perchè io tutt'ora faccio cose tremendissime... e sono tutto meno che ferma.
Capisci che se il piede si muove involtariamente, come spessissimo accade (a maggior ragione se non hai la muscolatura giusta), significa che ogni movimento involontario diventa una speronata nella pancia del cavallo...
Inoltre, molte persone che montano da poco tendono a non avere l'abitudine a tenere i talloni bassi, ma al contrario fanno forza sulla panca della staffa con la pianta del piede: così facendo il tallone sale verso l'alto e verso il costato del cavallo. In questo modo, con il tallone alto, ogni singolo passo significa una speronata involontaria addosso al cavallo...
Eccoti un esempio:
...questo è un cavaliere con un assetto impressionante: piedi immobili a qualsiasi andatura, non tocca mai il cavallo per sbaglio... e gareggia come se niente fosse nonostante perda le staffe dopo pochi secondi...
https://www.youtube.com/watch?v=bZawtuBfttQ
...e se vuoi vedere un cavaliere che non sa tenere i piedi fermi e che pertanto non si merita di montare con gli speroni... beh, tiè, questa sono io:
https://www.youtube.com/watch?v=kvyovhvdZU0
Io monto da 20 anni.
Mai usati gli speroni. Non ne sono in grado e lo riconosco.
Ho una cavalla che lavora sulle due piste e lo fa di assetto... ecco, adesso, solo adesso, dopo 20 stramaledettissimi anni, ogni tanto vorrei avere uno speroncino a palla (di quelli con il pallino al fondo). Non per qualcosa... ma perchè ogni tanto la cavalla non mi capisce: siamo al livello in cui i comandi si moltiplicano e tra una cosa e l'altra c'è così poca differenza che di tanto in tanto non ci si comprende.
...ma non li metto comunque, gli speroni. Perchè il mio piede si muove da paura e farei più casino che altro.
Inoltre un piccolo appunto sul "adorare".
Ne ho visti pochi di cavalli "adorare" il proprio cavaliere. E nessuno di quelli che conosco è stato con il suo padrone per meno di 5/6 anni.
Quello che mi pare è che ti stiano insegnando non ad amare e comprendere questo sport, ed il delicato equilibrio che lo rende così speciale... ma che ti stiano proponendo dei cavalli non sani, ovviando ai problemi mettendo su delle attrezzature che non risolvono proprio niente e che non insegnano niente a te.
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh già.
Io dico solo una cosa : Winter ti adoro!!. :love4: Bellissimi i video che hai postato e molto evidente la differenza tra i due assetti. Solo una precisazione, la tua cavalla mi sembra da quello che vedo, una da spingere in avanti quindi è ovvio che l' assetto và un pò a ramengo! Se devi continuamente incitare un cavallo ad avanzare è ovvio che l' assetto ne risente. Nel primo video che hai postato invece mi sembrava che il cavallo avesse un buon impulso. Vorrei vederti invece con un cavallo in avanti, la tua gamba forse starebbe ferma. Comunque ribadisco che mi piacerebbe molto incontrarti una volta... magari...
Veramente non so come risponderti :/ la mia esperienza di questo sport è piuttosto strana: ho fatto 4 anni quando ero piccolina e ho smesso causa un infortunio. 4 mesi fa ho ricominciato ed è come se il mio corpo si fosse resettato ed essere tornato indietro di 6 anni. Ora, come dice un'altra istruttrice sempre del circolo, "ho bruciato le tappe." Oggi ho saltato le mie prime 90 senza problemi e non so fare il trotto seduto (ci sto lavorando quindi non siate troppo scandalizzati) perché secondo l'allenatrice che mi segue ho un'ottima capacità di apprensione e di "blocco dei vizi", cioè che se inizio ad avere un vizio lo riesco a risolvere in un paio di minuti. Ora non so se sia vero o no, perché sono una persona che pretende molto da sé stessa, ma questa è la mia situazione. Penso che cambiare maneggio non serva perché negli altri sono molto più pretenziosi e vogliono fare subito nuovi campioni, mentre qua sono: non te la senti di fare la gara? Va bene, sciallati, ci sarà una prossima volta. Inoltre qua ho trovato amici sia tra gli istruttori che trai cavalieri/amazzoni e non sento competizione: è quasi come se io non stessi praticando uno sport individuale ma di gruppo. Ora non so come sono i vostri circoli, ma io considero il mio come una seconda casa/famiglia, tutti simpatici e disponibili, quindi capirete che non potrei mai lasciare una società così unita di cui io sono entrata a far parte quasi subito.
Ciao, io ti rispondo da principiante e, quindi, non so quanto posso esserti d'aiuto... è tre mesi che prendo lezioni e fino ad ora ho montato 4 cavalli diversi... i primi tre (soprattutto due di loro) sono così abituati a fare lezioni con persone inesperte come me che bene o male sopperiscono a tutte le mancanze e le incapacità del cavaliere.. invece, il quarto (che ho montato due volte) è molto meno "permissivo" degli altri, nel senso che se sbagli o fai qualcosa di inesatto in qualche modo te ne fa accorgere (lo vedo da come muove la testa, dai movimenti a scatto etc).. ad es. ieri nel corso di un esercizio ho dato un po' troppo gambe e lui mi è partito al galoppo (si tenga conto che per ora faccio solo trotto...... scusate, ma mi muovo a piccolissimi passi.. tanto a me basta stare in mezzo ai cavalli).. se avessi avuto uno degli altri tre cavalli che ho montato, non se ne sarebbe nemmeno accorto del fatto che avevo spinto un po' troppo..... nonostante questo, sono felice di poter lavorare con questo cavallo, perchè, anche se non parla, mi fa capire in vari modi quando e dove sbaglio... certo, come hai scritto tu, cavalli di questo tipo possono alimentare il nervosismo in un principiante.. ma dobbiamo cercare di traformare questo nervosismo in qualcosa di positivo, ossia nello stimolo a fare meglio...
io ci credo che tu lì ti senta bene e ti piaccia questo posto. lo capisco, anche considerando la tua giovane età. immagino che tu sia gasatissima di questi veloci progressi, è normale ed è una cosa bella in fondo!
però da quello che racconti ci vengono tanti dubbi a proposito della QUALITA' dell'equitazione che ti propongono, e non possiamo star zitti.
l'idea degli speroni è una vaccata, e te lo diciamo. montare un cavallo col mal di schiena è una vaccata e anche una cattiveria, e te lo diciamo.
non vuoi cambiare maneggio per x motivi? ok, per ora resta, va bene così, lo dico sul serio. al tempo stesso non smettere mai di farti domande e cercare le risposte, come stai già facendo :pollicesu: è il modo giusto per crescere in questo sport e per maturare la propria idea e visione equilibrata delle cose. tutto il resto verrà da sè col tempo: come si suol dire se son rose fioriranno (e se son gramigne.. beh.. anche).
mi piace molto questo ultimo intervento di Matteo :pollicesu:
Continuerò a fare domande non vi preoccupate, sarò il vostro peggiore incubo 😂
Citazione da: elleon - Dicembre 23, 2014, 09:53:31 PM
Io dico solo una cosa : Winter ti adoro!!. :love4: Bellissimi i video che hai postato e molto evidente la differenza tra i due assetti. Solo una precisazione, la tua cavalla mi sembra da quello che vedo, una da spingere in avanti quindi è ovvio che l' assetto và un pò a ramengo! Se devi continuamente incitare un cavallo ad avanzare è ovvio che l' assetto ne risente. Nel primo video che hai postato invece mi sembrava che il cavallo avesse un buon impulso. Vorrei vederti invece con un cavallo in avanti, la tua gamba forse starebbe ferma. Comunque ribadisco che mi piacerebbe molto incontrarti una volta... magari...
Ah, guarda, se capiti in zona volentierissimo... mi fa sempre piacere conoscere gente nuova!
:horse-wink:
...Mu non è un cavallo propriamente da spingere... ma più da "correggere".
Il suo problema principale è l'equilibrio: in ogni cruva va sostenuta un pelo altrimenti cade di interno. I video per altro sono piuttosto vecchi... un po' siamo migliorate in merito al "portarsi da sole", ma facciamo sempre molta pena.
...e no, non ti preoccupare: quando saltavo avevo sotto le chiappe cavalli tutti diversi... ma io facevo schifo comunque. :firuu:
E per dimostrarlo, eccomi un paio di anni fa in sella alla cavalla da concorso di una cara amica...
La cavalla è una dea, ma io resto un vomito impressionante...
https://www.youtube.com/watch?v=geCHjey5J0o
E fai bene a fare domande, anche se in molto casi dietro uno schermo e con una tastiera nelle mani non riesce a rispondere come si vorrebbe o come vorresti tu :horse-wink:
anche a me Matteo è piaciuto il tuo intervento e non vedo perchè tu debba scusarti...procedi a piccoli passi? E ben venga che sei sulla strada giusta :pollicesu: