Qualcuno può indicarmi il titolo di un buon libro sulla gestione del puledro, dalla nascita alla doma?
Vorrei regalarlo a un'amica la cui cavalla avrà un puledro tra un paio di mesi. L'idea è di distoglierla dall'ascoltare il precedente proprietario della fattrice, che continua a ripeterle che il puledro non andrà mai toccato o maneggiato, per evitare che acquisti troppa confidenza con gli umani, cosa che renderebbe la doma estremamente difficile (!!!!!!).
Un grazie anticipato a chi risponderà.
Citazione da: raffaele de martinis - Marzo 05, 2013, 02:01:58 AM
Il baffuto è Parelli, un cauboi che è stato negli anni passati anche quì in Itaglia, ha raccolto il malloppo che poteva ed è andato via.
C'è anche il panzuto: Roberts, di tanto in tanto viene a fare steigis sull'addestramento del lallo.
Di costoro trovi libri, DVD, Cassette e merciandaising vari, e squole parificate. Hanno "inventato" un loro metodo, hanno dei seguaci in tutto il mondo, per quello che mi riguarda - in questa occasione - no comment.
Esiste un libro fondamentale: "L'Addestramento del Puledro" di Reiner Klimke, certamente il più grande cavallerizzo dressagista di tutti i tempi, sopratutto perché si preparava personalmente i suoi cavalli coi quali ha vinto tutto quello che c'era da vincere, mi pare che ad oggi detenga il record di medaglie d'oro olimpiche vinte in equitazione.
Lì ci trovi dall'ammansimento alla preparazione per il completo, il tutto seguendo i seri sani semplici principi della buona equitazione.
il problema e' che non si trova...
Si trova in tedesco e in inglese, però in commercio c'è solo l'edizione rivisitata della figlia (che non so quanto differisca dall'originale) e soprattutto dedica due pagine ai primi 3 anni di vita del cavallo. Non so se è proprio ciò che l'autrice del topic cercava...
Resta da chiarire il problema del perchè uno si mette nell'avventura di fare un puledro senza avere le idee chiarissime sul cosa fare poi.... Io mi sono trovato nella stessa situazione, ma solo perchè mi hanno rifilato una cavalla incinta a mia insaputa; mi è andata bene, ho ignorato vari consigli ma ne ho ascoltati attentamente altri; poi ho avuto a che fare con altri puledri molto giovani, ed ho sempre trovato un giusto equilibrio fra confidenza e rispetto. Ma sono andato sempre "a naso", non saprei minimamente spiegare come si fa.
In questo campo, non ho trovato alcun libro che mi aiutasse.
Anna ma si compra on line?? provero' a cercarla in inglese a questo punto..
I polledri, come i bambini, hanno la lieta specialità di cacciarsi allegramente nei guai; andare a naso con questi immaturi è un'ottima idea ma deve esser aiutata da un fattore che si trova in una parte anatomica situata più in basso.
Per non soggiacere al fattore "C" meglio andare col cerevello e quanto meno informarsi...
In questo campo, non ho trovato alcun libro che mi aiutasse..
Ma hai letto il libro di Klimke?
Al tempo, nessuno me l'ha nominato. Adesso, lo leggerei per pura curiosità; come ho detto più volte, la mia storia personale in equitazione si chiuderà, per ovvi motivi anagrafici, con Asia.
Se qualcuno lo possiede fisicamente, questo libro, suggerirei (dicendolo sottovoce) di mettere in azione un buon scanner.... ovviamente, per esclusivo uso personale :icon_rolleyes:
Con Asia sono consapevole di aver sfruttato al meglio il fattore K; con gli altri, forse mi è servita quel poco di esperienza avuta con Asia. In ogni caso sono anche consapevole di aver ottenuto un risultato passabile per un ippotrasportato, ma ben lontano da un risultato buono. Non sarebbe certo un risultato ottimo e abbondante per la Truppa. :icon_rolleyes:
Lovviamente quel librello non trasformerà la truppa in quadri ufficiali, ma nonfoss'anco che a livello di kultura personale sarebbe una lettura da imporre per legge a tutte noi ragasse con la lallopassion... diremmo tutte meno scemate.
Per l'ammansimento>doma>scozzonamiento>addestramento lovvio che non basta, ma melio partir con qualche ideuzza nella cabeza che fiutando l'aria..
Per puro haso ho quel librello da qualche parte, non ho un buon scanner, ma come dicie Alex potrebbo far fare da terzi delle hopie ad so personale et previo il solo rimborso spese potrebbo parteciparvele.
Con una diecina di euri o poco più potreste avere qualcosa di indispenzabbile per noi ma che non si trova.
Perché lo faccio?
Perché come diceva un grande statista itagliano coi tacchi: la f...ormazione culturale va fatta girare va condivisa.
Dunque, care ragasse, chi fosse interessata, si prenoti in questo topico, poi vi farò sapere i hosto della riproditione et della speditione et la modalità di pagamento.
lo dovrei avere già scannerizzato, se lo trovo e qualcuno mi spiega come si fa lo inserisco.
Citazione da: zeus147 - Gennaio 05, 2016, 02:32:08 PM
lo dovrei avere già scannerizzato, se lo trovo e qualcuno mi spiega come si fa lo inserisco.
Non inserirlo sul web, men che meno in uno spazio web non tuo, come un forum.... commetteresti una
violazione di copyright rischiando di coinvolgere anche il provider/il responsabile legale dello spazio web. Ricorda: la copia è legittima solo
per uso personale :icon_rolleyes:.
Per una cosi buona causa sono disposto a commettere reato :laughter-485:.
Comunque non penso che sia il miglior libro per uno che cerca di capire come relazionarsi con un puledro appena nato.
Sì alexis, su amazon c'è in inglese in varie edizioni! :horse-smile:
Consigliarlo per cultura generale, va benissimo. Ma davvero sulla nascita ed educazione del puledro non dice quasi nulla. Rimane un bel regalo :horse-wink:
Che sciocco!
Hai ragione, quel libro non è per noi, è di argomento tennico, è adatto per chi volesse portare un lallo in campo partendo dallo svezzamento alle Olimpiadi.
Questo non esclude che un vecchio cavallaro possa averlo letto qualche anno fa.
Libri sulla relatione lallo-lallista non ne ho, o meglio ne ho solo uno ma pretioso: Passione di Donne.
http://www.ibs.it/ser/serpge.asp?ebuz=ok&uq=43617&type=exactpublisher&su=Equitare&seq=dat&dh=25&spos=25
Ma vedo che ce ne sono a diecine, quì si son messe in due: le famose sorelle Manara, il titolo è tutto un prograam:
Cavallo amico mio. Fratello, dolce compagno
Ma questo deve essere perfetto per quello che cerca la Nostra collega:
La formazione del puledro secondo il metodo naturale. Come stabilire una sana relazione fra uomo e cavallo
L'autore è Giuliano Bacco, chi non conosce Giuliano Bacco? Si può non cognoscere Reiner Klimke - che per campare faceva l'avvocato - ma Bacco, no!
Forse sarà il caso che vi dica chi era Klimke.
Grazie Raffaele per il suggerimento.
Cerchero' il libro in inglese, sperando di capirne la maggior parte.
Mal che vada chiedero' lumi :firuu:
Citazione da: zeus147 - Gennaio 05, 2016, 03:11:27 PM
Per una cosi buona causa sono disposto a commettere reato :laughter-485:.
In che lingua ce l'hai? A me interessa per cultura generale, magari posso ricambiare con qualcos'altro...... :firuu:
Italiano lo scaricai tempo fa dall'altro forum .
Ho anche cavalletti quello però comprato su elephants book.
Cerca che ti cerca... raffaele, ti si trova in tutte le salse!!!! :firuu:
http://www.anobii.com/books/Addestramento_del_puledro/9788877520050/016374dc0c5fdc371f
alexis ma non si riesce ad acquistare da quel sito vero?
Zeus sarebbe fantastico se tu in qualche modo riuscissi ad inserirlo!
io non penso di avere nulla di interessante con cui ricambiare, a meno che non ti interessi qualche manuale di fisica/chimica/informatica :firuu:
io non ci riesco... secondo me non si puo'
se qualcuno mi volesse mandare il link per l'acquisto in lingua inglese... gliene sarei grata...
io in cambio posso dare ...il libro delle ricette di nonna papera
Citazione da: Alexis85 - Gennaio 05, 2016, 09:35:58 PM
Cerca che ti cerca... raffaele, ti si trova in tutte le salse!!!! :firuu:
http://www.anobii.com/books/Addestramento_del_puledro/9788877520050/016374dc0c5fdc371f
Brava, ora sei sicura che per questa volta non mento: il libro in carta e inchiostro ce l'ho!
Però, confesso, tutti quei libri li ho presi solo per riempire uno scaffale in pregiato legno di ippocastano, che piaceva tanto a mia moglie, la maggior parte dei tomi è ancora intonso, non li ho mai letti.
Citazione da: Bubba - Gennaio 05, 2016, 06:08:09 PM
Grazie Raffaele per il suggerimento.
Cerchero' il libro in inglese, sperando di capirne la maggior parte.
Mal che vada chiedero' lumi :firuu:
Mia cara, non mi son spiegato: con - più o meno - una decina di euri, (costi manifattura e spedizione) vi potrei far avere una hopia cartacea.
Chi è veramente interessato può approfittare: ora o mai più!
Ora! Grazie :horse-smile:
Anche per me!
Grazie per le risposte. Mi orienterò sul libro di Bacco suggerito da Raffaele.
Per rispondere ad Alex, la ragazza in attesa di puledro non è una sprovveduta, perché da anni tiene a casa due cavalle di cui si occupa personalmente, ha lo spazio adatto e molti altri animali, per cui è abituata a gestire quattrozampe. E' però estremamente ansiosa e, benché sia seguita da un ottimo veterinario, vuole prepararsi nel miglior modo possibile, leggendo e documentandosi. Inoltre ho notato che qui, nel piccolo paese in cui da qualche anno mi sono trasferita, benché ci sia un certo numero di cavalli le idee dei loro proprietari sono un po' ... diciamo originali. Quindi penso che farle ascoltare anche altre opinioni non guasti.
Bene, ora mi informo di quanto costa la riproduzione, così sarò preciso.
Poi, chi vorrà, tramite mp avrà le istruzioni per il rimborso spese.
Diciamo che, porto il libro dal fabbro, poi il 14 Gennaio gli telefono e gli dico quante copie fare.
Dunque, entro quella data, dovreste mandare le adesioni.
Per Camilla: non ho suggerito un bel nulla, non ho letto il libro e... chi minchia è Bacco? BOOOOHHHH
Citazione da: Alexis85 - Gennaio 06, 2016, 12:18:11 AM
io non ci riesco... secondo me non si puo'
se qualcuno mi volesse mandare il link per l'acquisto in lingua inglese... gliene sarei grata...
io in cambio posso dare ...il libro delle ricette di nonna papera
Prova a dare un'occhiata anche su Amazon o simili, oppure
https://www.bookdepository.com/Basic-Training-Young-Horse-Ingrid-Klimke/9781908809254
Questa è l'edizione rivisitata dalla figlia.
http://www.amazon.com/gp/aw/d/1585741949/ref=pd_aw_sim_14_2?ie=UTF8&dpID=5121BWE7SQL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL100_SR100%2C100_&refRID=08ZSKE6C1Q6WSPJX1X5D
grazie Giada! :chewyhorse:
Anche io Raffaele sono interessata! Grazie!
Avevo già visto il titolo su Amazon... e mi sembrava l'unico possibile
Citazione da: Alexis85 - Gennaio 05, 2016, 09:35:58 PM
Cerca che ti cerca... raffaele, ti si trova in tutte le salse!!!!
Però Raffaele
in salsa piccante non ti piaceva, eh? :horse-wink:
Mi domando perchè "Basic Training of Young Horse", "Addestramento di base del cavallo giovane", è stato tradotto in "Addestramento del puledro", che non suona mica uguale, anche perchè non tutti intendono la stessa cosa con il termine "addestramento"; a rigore, potrebbe perfino sorvolare sulla doma vera e propria.
I grandi cavallerizzi hanno scritto poco/niente sull'ammansimento e la scozzonatura del lallo, puoi trovare delle tracce quà nei loro scritti ma nessuno si è "abbassato" ad approfondire qualcosa che - forse - credevano disdicevole per il loro rango, era robba per ragazzotti di campagna, per casse-cul per scavezzacollo... anche se sappiamo che d'Aure, per puro sollazzo, andava nei mercati a montar polledri mai toccati prima da mano humana.
Quando comprai il libro di Klimke, la mia fase da scozzone era passata da un bel pezzo e non avevo alcuna intenzione di rimettermi a combattere coi polledri et aggiustare lalli infami, lo comprai per pura curiosità personale, eppure, dopo - per i hasi del destino cinico e baro - mi è servito, minchia... se mi è servito.
Per la stessa ragione ho comprato il librello di JDO... o pensavate che l'ho fatto perché avevo intenzione di andare ad affrontare gli ostacoli grossi? O mettermi a fare il gambegambe?
L'avevo notato..... a me che interessano i particolari da cavallaro, da equitazione bassissima, da cavalcatore di bardella.... niente o quasi, soprattutto della cultura antica sull'argomento. Millenni di esperienze tramandate, malamente, a brandelli, per sola via orale.... incredibile.
Citazione da: alex - Gennaio 06, 2016, 05:49:36 PM
Mi domando perchè "Basic Training of Young Horse", "Addestramento di base del cavallo giovane", è stato tradotto in "Addestramento del puledro", che non suona mica uguale, anche perchè non tutti intendono la stessa cosa con il termine "addestramento"; a rigore, potrebbe perfino sorvolare sulla doma vera e propria.
Se lo traduci dal tedesco è ancora peggio, 'Grundausbildung' non è proprio Basic Training...
Miei affezionatissimi, il vostro allegro cavallaro, stamane ha fatto un giretto è ha appurato che:
la manifattura per il librello costa:
euri 20.00 tal quale
euri 12.50 2 pag in una
euri 0.50 busta a palline.
euri 4.50 spedizione posta prioritaria, non tracciabile.
euri 9.50 spedizione per raccomandata tracciabile.
Il libro si trova già in officina, due ragasse del mio blog hanno aderito alla priora e le loro hopie sono già in cantiere; come detto, il 14 Gennaio è il termine ultimo per prenotare.
La procedura è questa, scegliete le opzioni che più vi piacciono, fate il totale e con quella somma ricaricate questa postpay: è intestata a me. Raffaele de Martinis
4023 6009 0970 0140
Fatto ciò,per m.p. mi comunicate l'avvenuto pagamento e il vostro indirizzo.
Appena in posesso del tomo ve lo spedisco.
Naturalmente i vostri dati e la vostra adesione, rimarranno strettamente riservati.
Le copie sono quasi tutte pronte, vi ricordo che l'offerta scade domani.
Raffaele hai MP! Mi ero completamente dimenticata
, spero di essere in tempo :(
Cara Ina la tua copia sarà pronta per domani e partirà assieme alle altre, mandami l'indirizzo.
Mi son fatto una domanda: ma perché non fanno una gioliva ristampa al librello?
Fino a 30anni fa gli scritti in itagliano erano quelli classici e quelli vergati dai militari in stile trombonico e alcune traduzioni fatte ad minchiam.
Dunque, si scoraggiava anche i più volenterosi.
Oggi, la femminizzazione, oltre a cambiare le tenniche, l'approccio, l'uso dello lallo, il tipo di lallo richiesto... vedi i frison e i lalli da carne così apprezzati anche fuori dal piatto e dal lavoro antico - ha comportato una pubblicistica ad hoc, scritta apposta per noi ragasse.
Dunque, i libri come quello di Klimke, di altissima qualità, sarebbero richiesti - forse - da: 100/200 ragasse in tutt'itaglia, numero assolutamente insufficiente per giustificare una ristampa.
Sarei felicissimo ad esser contraddetto e domani e magari si traducessero anche : Decarpentry, JDO, e Brenneman si anche lui... i veri uomini di cavalli non hanno squole, partito, "religione".
Se ci fosse logica e giustizia, ci vorrebbe una norma che permettesse la libera riproduzione e distribuzione di tutti i libri che i detentori dei diritti, per motivi economici, non ristampano più. Il copyright dovrebbe scadere definitivamente nel momento in cui si interrompe la produzione. E non vale solo per i libri.
Bene, le adesioni son chiuse, teoricamente sarebbero chiuse a mezzanotte di oggi, ma non posso continuare ad ordinare a rata, la mia gioliva artigiana si è già rotta le scatole.
Mi complimento con voi che avete fatto questa scelta, a proposito di doma, ho scoperto che la innovativa - e per certi versi dannosa doma etologica - è praticata da alcune migliaia di anni, presso un popolo civilissimo in fatto di cavalli, un cicinin meno in fatto di donne... ne riparleremo, in altra seduta.
Mie care, anche le ultime copie son partite; come al solito all'ufficio postale c'era la solita ressa, ho lasciato il malloppone al solerte impiegato e domani vado a pagare e a ritirare le cedole di spedizione, già, questo è uno dei piccoli vantaggi di abitare nell'estremo sud.
Di questo libro, la parte più interessante - per me - è quella dove si dettaglia un programma di avvicinamento alla - quale che sia - competizione.
Leggetelo e poi chiedetevi perché in Germania escono ogn'anno decine di talenti.
Citazione da: raffaele de martinis - Gennaio 06, 2016, 01:56:51 AM
Chi è veramente interessato può approfittare: ora o mai più!
Oggi, mi é arrivata una seconda richiesta del simpatico librello a tempo scaduto.
Mi spiace veramente di non poter accontentare più nessuno, come vedete, lo dissi chiaramente:
ora o mai più. Infatti, avevo già deciso - allora - di regalare la mia copia originale ad una ragassa che mi è molto cara, l'ho vista crescere ed ora è quasi una donna... non fate cattivi pensieri, mi è cara in maniera assolutamente platonica.
Malissimo! Però, a pensarci, a suo tempo l'ho fatto anch'io.
Sarà, nonostante l'età, ancora un libro fertile? Potrà riprodursi? :icon_rolleyes:
Be', Ingrid - figlia dell'autore - ha rivisto sia questo libro che l'altro di suo padre: "Cavalletti".
Non penso che abbia apportato stravolgimenti a quanto detto dal genitore, sicuramente è intervenuta sul corredo grafico, le foto sono a colori e i disegni molto più accurati... ho visto la nuova edizione di "Cavalletti" in francese, questo è successo: legittima operazione commerciale di famiglia.
Il valore tecnico delle due pubblicazioni è indiscutibile... ma difficilmente le vedremo pubblicate in italiano, spero di esser contraddetto domani.
Raffaele il libro é arrivato oggi, perfetto.
Gli ho dato una scorsa veloce, appena ho un attimo di tempo lo leggerò con più attenzione..
Intanto, grazie mille!
Bene, spero che tu conserverai la passione per il cavallo... tra 40anni, parlando di lalli con le tue amiche, qualcuna farà il nome di Klimke e inevitabilmente ti ricorderai anche di Raffaele, un cavallaro un pò lallista che tanto tempo addietro ti spedì un prezioso libriccino.
Arrivato! Grazie mille, pensavo fosse piu' " piccolo" invece pare un libro che tratta parecchi aspetti.
Ottimo! :pollicesu:
Se va bene l'inglese e potrebbe essere anche un dvd c'è la prima parte di tre di Klaus Balkenhol, from the foal to the novice horse mi sembra che era.
O un libro che tratta l'imprinting (personalmente sono contro, ma può essere comunque interessante).
Anchw Pat Parelli ha scritto un libro sulla educazione del puledro.
buonasera a tutti, non sono utente abituale del forum ma stavo cercando questo libro... ho visto che il sig.Raffaele non ne è più in possesso, ma, chi lo ha ricevuto, potrebbe essere così gentile da fotocopiarmelo e mandarmelo? ovviamente il tutto a mie spese... se qualcuno è disponibile a farmi questa cortesia ne sarò veramente grata e ringrazio fin d'ora. Aspetto fiduciosa...