Come qualcuno di voi già sa, da poco prendo lezioni di monta inglese. Ho provato la monta inglese perchè il maneggio è proprio vicino casa, quindi più per comodità e per conoscere il mondo dei cavalli che interesse verso questa disciplina. Dopo le prime dieci lezioni ho constatato che i cavalli me gustano davvero, ma mi viene qualche dubbio sulla scelta dello stile di monta. Mi piacerebbe provare anche quella americana e chi meglio di voi può darmi qualche consiglio?
Il problema sarebbe che dovrei spostarmi in un maneggio che dista 45 minuti di macchina, per cui non proprio dietro l'angolo.
Sono comunque un po' indecisa. Forse dovrei continuare ancora un po' a prendere lezioni dove vado ora e migliorare un pochino, visto che so fare poco o niente.
Oppure potrei sentire quest'altro centro e fare una lezioncina di prova per togliermi il dubbio??
Vi dico anche che non mi interessa l'agonismo in nessun modo, in nessuna delle due monte. E che se in futuro potrò permettermi un cavallo lo terrei a casa per passeggiate e (se mai riuscirò ad imparare) lavoro agricolo.
Sapreste magari dirmi PREGI-DIFETTI della monta western, oppure perchè l'avete scelta?
Aiutatemi a capire cosa sarebbe meglio fare! :P
A livello base, cioè le prime lezioni, non ci sta grossissima differenza.
Passo trotto e galoppo, sono quelli.
La differenza fondamentale la fanno la sella e il fatto che nella monta western non hai un contatto costante in bocca.
Inoltre, la monta western ti porterà a montare anche ad una sola mano.
Andando poi avanti, il discorso cambia se vuoi dirigerti verso uan disciplina o l'altra.
Ovviamente, se vuoi cotninuare con la monta inglese, per salto ostacoli (anche senza fare agonismo) devi prendere un certo tipo di cavalli, se invece vuoi lavorare con i vitelli devi prendere altri tipi di cavalli.
Se ancora vuoi fare lavoro agricolo, devi prendere cavalli adatti.
Se quello che vuoi fare è solo passeggiate, in effetti è abbastanza indifferente il tipo di monta, quello a cui devi stare attenta è all'attrezzatura da trkking.
Sicuramente una sella da trekking è meglio per te e per il cavallo per le lunghe distanze, se vuoi qualcosa di più "all around" sicuramente una sella western è più comoda di una inglese.
Ah.. perchè l'ho scelta?
Perchè non mi piace il salto ostacoli nè il dressage, mi piace la tradizione westerm mi diverte più la mentalità western.
Mi piace il lavoro col bestiame ed adoro carattere e versatilità dei cavalli americani, oltre alla versatilità che hanno e come sono fisicamente.
Non ho mai fatto MI, perchè i maneggi che ho frequentato in cui si faceva MI avevano ambienti che non mi piacevano e adirtela tutta, mi trovo meglio con jeans e cappellone rispetto a pantaloni attillati e giacca.
Questione di gusti :)
Grazie Midnight :)
Metto un link del maneggio western più vicino a casa...così mi dite cosa ne pensate anche di quello
http://www.fanosfarm.com/frames.htm (http://www.fanosfarm.com/frames.htm)
Beh, chiedere a noi che siamo di parte quale ti consigliamo... è un po' una domanda retorica. :horse-wink:
Dovresti provarle entrambe e poi vedere quale piace di più A TE.
Il sito del centro che hai postato mi piace. Poi vedo che hanno il coperto, è sicuramente 1 punto a favore (almeno hai un po' d'ombra d'estate, puoi montare in inverno e quando piove.
:pollicesu:
Chiedo a voi perchè, essendo appunto di parte, mi potete dare qualche dritta :horse-wink:
Sì, dovrei provare, hai ragione. Mi frena la "lontananza" e la quota associativa maligna che ho pagato da poco nel maneggio in cui vado (purtroppo è un periodo di magra e devo fare bene i conti :horse-scared: ).
Forse sono io che non mi sento a mio agio vestita tutta "precisina" o sarà che ho visto un quarter stupendo e con un carattere meraviglioso...
Sì, beh, però magari le "dritte" che ti diamo noi potrebbero essere le stesse che ti darebbe un "inglesista" a proposito di mi. :horse-smile:
Per la lontananza ti capisco, anche io per anni mi sono accontentata di quello che trovavo nelle vicinanze... però se vuoi fare qualcosa di una certa qualità devi andare in un posto di qualità (ovvero con istruttori qualificati e non il solito vecchietto 70enne con "anni di esperienza" e nessuna qualifica).
Credo che la meglio sia provare a fare un paio di lezioni nell'altro centro, così vedi un po' com'è la situazione e cosa sia meglio fare. :horse-wink:
PS: poi sfatiamo il mito che gli inglesisti sono tutti precisini... dipende da maneggio a maneggio.
Io ho montato in centri di mi dove tanti erano vestiti alla io bono e centri di mw con gente tutta precisina.
Io so' l'unica stupida che si veste un po' e un po'... monto all'americana ma a volte monto coi pantaloni inglesi della deca perchè ci sto comoda e magari i jeans boni sono da lavare. Eheheh.
:horse-embarrassed:
Citazione da: lavy91 - Giugno 04, 2012, 08:56:05 PM
Io so' l'unica stupida che si veste un po' e un po'... monto all'americana ma a volte monto coi pantaloni inglesi della deca perchè ci sto comoda e magari i jeans boni sono da lavare. Eheheh.
:horse-embarrassed:
Ci tengo a pecisare che monto in un maneggio dove ci sono solo privati... quando vado a fare lezione in genere mi vesto "per bene". :horse-smile:
Di monta inglese un pochino ci capisco di più, avendo anche solo avuto un assaggio per queste poche lezioni che ho fatto.
Il precisino era riferito a me, che di solito sono invece abituata ad andare in giro "all'arrembaggio" mentre al maneggio dove vado la polo è d'ordinanza ( ho dovuto comprarla apposta perchè non ne avevo nemmeno una!) :Bignose2:
Chiedo anche a te. cosa ti ha spinta a scegliere la MW? :horse-smile:
bè questione di gusti e di stile.
A me piaccino gli stivali sporchi, gli speroni che tintinnano ma soprattutto nessuno che mi dica che devo mettere la maglietta nei pantaloni. E che dire dei culoni dei quarter???
Citazione da: Il teo mw - Giugno 04, 2012, 09:14:48 PM
ma soprattutto nessuno che mi dica che devo mettere la maglietta nei pantaloni.
:laughter-485: quando l'istruttrice me l'ha chiesto ho pensato: sta scherzando, vero?? Non scherzava! :Woooot2:
Citazione da: Il teo mw - Giugno 04, 2012, 09:14:48 PM
E che dire dei culoni dei quarter???
:-* :panda_love-142:
Citazione da: Morina - Giugno 04, 2012, 09:10:44 PM
Di monta inglese un pochino ci capisco di più, avendo anche solo avuto un assaggio per queste poche lezioni che ho fatto.
Il precisino era riferito a me, che di solito sono invece abituata ad andare in giro "all'arrembaggio" mentre al maneggio dove vado la polo è d'ordinanza ( ho dovuto comprarla apposta perchè non ne avevo nemmeno una!) :Bignose2:
Chiedo anche a te. cosa ti ha spinta a scegliere la MW? :horse-smile:
Io diciamo che sono approdata alla mw un po' per caso, perchè il maneggio più vicino (che con l'esperienza ho scoperto essere solo cavallari) faceva mw... poi ne ho trovato uno buono dove facevano mw vera e me ne sono innamorata.
Mi piace perchè per me è comoda, è elegante (se fatta per bene ovvio)... poi mi fa sentire molto ammmericana.
Mi piace sentire sotto di me un cavallo tranquillo e calmo che comunque ha motore (poi certo dipende da cavallo a cavallo), adoro i finimenti tutti lavorati e le selle decorate e sbrilluccicose. Mi piace l'agilità dei cavalli americani e gli esercizi che si fanno, le andature ultra comode...
Poi non so, ci saranno un sacco di altre cose più profonde che ora come ora non mi vengono in mente.
Mi piacciono anche alcuni aspetti della mi (quella fatta bene), ma nel cuore ho solo l'americana. :horse-smile:
Comunque il maneggio, sembra una bella struttura.
C'è un istruttore di terzo livello, specializzato reining, che è sempre una buona cosa, il campo coperto è una fortuna di pochi...
Dovresit proprio andarlo a vedere, però io per ora continuerei con la tua attuale istruttrice, magari fai un salto a vedere che aria tira dall'altra parte per renderti conto se fa per te.
A questo punto andrò a vedere, perchè ormai ho la pulce nell'orecchio.
Se riesco faccio un salto in settimana, così mi tolgo la curiosità, sento anche i costi e nel frattempo ci penso per bene ;)
Oltre a quello ti suggerirei anche di provare a fare almeno un paio di lezioni, per vedere se ti piace il tipo di monta in se' anche. :horse-smile:
Una lezione di prova non me la toglie nessuno!!!!!! :D
Giovanni Fano Pagani era anche in finale al derby di questo anno, categoria open con Customized Chic.
Citazione da: Morina - Giugno 04, 2012, 07:41:37 PM
Grazie Midnight :)
Metto un link del maneggio western più vicino a casa...così mi dite cosa ne pensate anche di quello
http://www.fanosfarm.com/frames.htm (http://www.fanosfarm.com/frames.htm)
Conosco il trainer....mi piace molto....lo vedo spesso durante le gare del campionato piemontese IRHA. Davvero un professionista che apprezzo.
uh, bene! Io non sapevo che fosse abbastanza conosciuto (me gnuranta :icon_axe: )
Se posso chiederti, cosa apprezzi in particolare? :horse-embarrassed:
Tecnicamente è molto bravo, molto consistente e calmo nel lavorare i cavalli. Caratteristica dei suoi cavalli è rispettare molto la voce.
Calmo? Mi piace :horse-wink:
Io ho bisogno di un'energia calma, altrimenti divento ansiosa.
Li ho contattati per mail, perchè per telefono poi mi dimentico sempre di chiedere qualcosa di importante :icon_axe:
vi farò sapere :)
Alura, mi hanno risposto. Il costo della lezione singola è di 30 euro, pacchetto da 10 lezioni 250 euro.
Quota associativa annua 50 euro più 35 euro di tessera FISE.
Qui da noi sono proprio a buon mercato le lezioni, eh?!? :icon_axe:
Chiamerò comunque per la lezione di prova...
Anche qui se l'istruttore è bravo/brava ti fanno pagare quella cifra più o meno.
Citazione da: lavy91 - Giugno 04, 2012, 10:03:59 PM
Io diciamo che sono approdata alla mw un po' per caso, perchè il maneggio più vicino (che con l'esperienza ho scoperto essere solo cavallari) faceva mw... poi ne ho trovato uno buono dove facevano mw vera e me ne sono innamorata.
Mi piace perchè per me è comoda, è elegante (se fatta per bene ovvio)... poi mi fa sentire molto ammmericana.
Mi piace sentire sotto di me un cavallo tranquillo e calmo che comunque ha motore (poi certo dipende da cavallo a cavallo), adoro i finimenti tutti lavorati e le selle decorate e sbrilluccicose. Mi piace l'agilità dei cavalli americani e gli esercizi che si fanno, le andature ultra comode...
Poi non so, ci saranno un sacco di altre cose più profonde che ora come ora non mi vengono in mente.
Mi piacciono anche alcuni aspetti della mi (quella fatta bene), ma nel cuore ho solo l'americana. :horse-smile:
Concordo al 100%
MW ha un'atmosfera totalmente diversa già alla prima lezione e la rosa dele discipline è vastissima, dall'elegantissimo Pleasure all'estremo tecnicismo e precisione del Trail, fio all'estremo dinamismo del Cutting e precisione e velocità del Reining. CHIUNQUE può trovare la disciplina e il cavallo MW che gli piace. Si a da quarterini bassi e tarchiatelli a quelli alti 1,73 e slanciati ma non secchi! bei culoni, bei muscoloni e mascelloni, ma sempre col carattere adoraile del QH...
E se a uno interessa ogni tanto fare anche un saltino o un percorsino? No problem, si fa!
Il centro vicino a morina è molto molto valido
ahahah alzo timidamente la mano.. non c'è nessuna disciplina western che farei e dei qh/ph/appa, per quanto ce ne siano di molto belli, non ne piglierei uno! :vergogna:
Beh, Rhox, credo che il chiunque di Divinity fosse riferito a "chiunque interessato alla MW" (credo :horse-wink: )
Citazione da: rhox - Giugno 07, 2012, 03:47:07 PM
ahahah alzo timidamente la mano.. non c'è nessuna disciplina western che farei e dei qh/ph/appa, per quanto ce ne siano di molto belli, non ne piglierei uno! :vergogna:
Scusate se spammo il messaggio con un OT.. ieri mentre tornavao a casa dal maneggio.. mi è rivenuta in mente questa conversazione (non sono dissociato giuro).
E' ovviamente comprensibilissimo che possano non piacere le discipline western (per quanto ce n'è talmente una grande varietà, dalla precisione, alla velocità) ma quello che non capivo era l'affermazione: per quanto ce ne siano di molto belli NON ne piglierei uno.
Mi chiedevo perchè?
perchè non adatti a quello che fai tu col cavallo, o per qualche altra ragione?
Li trovo davvero cavallo belli versatili e con un carattere fantastico, allora proprio mi incuriosisce la questione! :)
diciamo che non lo farei per un paio di motivi principali: innanzitutto sono cavalli con masse muscolari da velocità e non resistenza, molto grosse e "difficili" da gestire (checchè se ne dica e si faccia lo stesso) nel lavoro in campagna e poi il loro carattere è troppo puccioso..
sono troppo inquadrati, sono troppo docili, troppo flemmatici.. per quanto queste caratteristiche siano ottime in un cavallo da campagna preferisco cercare una coppia nevrile- con testa che il resto :horse-wink:
poi va beh che a me venga da scendere in arena e pigliare a calci nel sedere quelli che entrano per iniziare la gara perchè van troppo piano è solo addestramento! :dontknow:
ne conosco un po' eh, di carattere diversi e alcuni di essi considerati molto caldi nel genere.. eppure non riesco a farmeli piacere lo stesso, sarà che a me tendenzialmente piacciono arabi e derivati, cavalli da strutture fini, agili e con il fuoco dentro..
E allora te e presenterei un paio di peperini...soprattutto tra gli appa ce n'è di alcuni che son tutt'altro che pucciosi, docili, fermi e tranquilli :icon_axe:
Chiaro il concetto...
e assolutamente quoto Div.. certi Appa son diavoli!! :)
ne ho conosciuti di appa.. e considerati anche sclerati da vari trainer.. solo che erano sclerati, non caldi.. ci mancava proprio il cervello (tolto che non avrei considerato peperino quel tipo di cavallo. era comunque tranquillo per la mia media)
Oddio Rhox... e su che cavalli vai??
Scud con gli zoccoli? :)
arabi e derivati.
ma non è questione di razza, è questione di temperamento. gli appa che ho visto io sono sclerati, non sono caldi. è una cosa ben differente..
e spesso sono così perchè mal si adattano alla gestione media dei trainer.
emblematico a mio avviso era una cavallina che aveva vinto tutto a livello morfologico, domata con base reining in pochi mesi chiunque entrasse nel box e la toccasse si pigliava un hiii stridulo (tipo cavalla annusata non in calore) e la cavalla saltava sui quattro piedi. quando era fuori andava in ansia e qualsiasi richiesta partiva, non si riusciva a tenerla composta e lenta perchè lei non riusciva a capire le richieste, ecc.
non era una cavalla calda, era una cavalla schizzata..
no no, io non parlo di appa schizzati, ma caldi....quelli che senti che sono agli ordini, ma hanno il motore acceso, sono scattanti e sembra che gli bruci la terra sotto i piedi...
Schizzati son quelli che hanno sempre gli occhi fuori dalle orbite, che fanno numeri da circo, e che son sempre in ansia, a sbuffare, a pesticciare per terra, alla prima richiesta che fai pare che crolli il mondo e vanno in paranoia, se li leghi gli vengono le smanie e s'arrampicano sui muri..
Cioè son senza cervello... ti avvicini alla porta del box e gli escono le fiamme dal naso...
Una fattrice QH che hanno dei miei amici sarebbe considerata 'schizzata' da molti di quelli he amano i cavalli ghiaccioni, ma è solo è bella calda, caratteriale...la senti che sotto scalpita e non aspetta altro che tu le dica "ok, vai", ma ha testa, capisce. Non è ghiacciona, tant'è che la usano per scuola affidandola agli allievi un po' più 'avanti' perchè lei è di natura in avanti.
Idem un'altra femina chestnut di una ragazza che è a pensione insieme al cabaio..
sarà.. fino ad ora quelli che ho visto detti caldi mi parevano lo standard di come dovrebbe essere un cavallo :horse-wink:
mi sono sentita dire che la zara, avelignese, è calda e in avanti!!
mmm, probabilmente chi te lo ha detto ha fatto solo MW e ha sempre montato ghiaccioni... Avelignesi caldi? In avanti? :horse-scared: :o
Io ricordo bene una serie di cavali pepatissimi che montavo quando ero ancora english, sarà per questo che ho standard diversi. Ma l'abitudine ti plasma... il cabaio, che è un cavallo tutt'altro che brioso e quando fa il matto sarebbe paragonabile alla siciliana che montavo anni fa, addizionata di qualche ml di pr3qu3lan...
appunto.. per me ci sono proprio standard diversi su cosa è caldo e cosa è freddo..
dato che a me piacciono i cavalli vivi con uno standard da "inglesista" tra quelli americani non è mica facile trovarne..
Citazione da: DivinityOfDarkness - Giugno 13, 2012, 06:09:42 PM
mmm, probabilmente chi te lo ha detto ha fatto solo MW e ha sempre montato ghiaccioni... Avelignesi caldi? In avanti? :horse-scared: :o
...non sottuvalutateli.....
La mia haflinger è davvero molto molto in avanti.....; anche il trainer è rimasto molto ben impressionato dalla gran vogli di avanzare! Anche fuori è tutt'altro che fredda....la mia psa è sempre stata in paragone più tranquilla....
Il carattere è il carattere ed ogni singolo individuo o cavallo ha il suo.
Esistono sicuramente Quarter caldi, come esistono PSA tranquilli o, come nel tuo caso Avelignesi in avanti, ma da qui a dire che tendenzialmente l'Avelignese è un cavallo caldo e molto molto avanti ce ne passa.
Si certo.....ma non facciamoli passare tutti come flemmatici..... :horse-wink:
qua nessuno dice che sono flemmatici. anche zara ne ha di motore eh..
però sono cavalli con cui tendenzialmente si può insegnare il whoa facendoli galoppare un tot e aspettare giusto che ti diano il segnale di essere stufi di farlo..
>Morina...prova di tutto, ma cerca la qualità dell'insegnante...poi nulla vieta di fare entrambe! A me piacerebbe la monta da lavoro...e prima o poi la farò magari a 50 anni.Non limitarti ma sii attenta e critica di spirito e...guarda empre come stanno i cavalli.
Grazie Bambolik del consiglio. Per ora sto continuando nel maneggio di MI vicino a casa. L'istruttrice è molto brava e i cavalli sono in forma ed educati. In particolare quello che monto mi sta insegnando tanto. Giusto per fare un esempio, sto cercando di imparare trotto seduto senza staffe. Bene, quando sente che sto per ribaltarmi si ferma (anche se inevitabilmente in quell'attimo sto stringendo le gambe per star su...)
Rimane il fatto che sono molto attratta dalla MW e terminato questo pacchetto di lezioni, prenoterò la mia lezione di prova :)
Torno a chiedere informazioni.
Mi sapete spiegare in parole semplici questa cosa della monta western della mancanza di contatto con la bocca? (Oppure non ho capito un ciufolo?)
Ci si arriva per gradi?
diciamo che per chi viene dalla monta inglese c'è un periodo di "transizione" che più che altro è una questione mentale, non "sentire" il cavallo in mano lascia un po' nel panico... in questo, i cavalli da scuola, quelli un po' meno rifiniti sopportano spesso tironi improvvisi, anche solo se allungano il trotto, perchè il cavaliere ha l'impressione di non avere il controllo del cavallo.. ma una volta superata questa fase, non ci vuole molto....
Grazie Pac8, ma io sono un po' tarda e non mi è chiaro bene il concetto generale. :icon_rolleyes:
non si deve stare con le "redini tese"?
Cosa intendi per redini tese? Un cavallo con un buon addestramento western viene "guidato" a redini lente...
L'addestramento, che invece prosegue comunque "a vita" a volte prevede interventi più diretti sull'imboccatura.....
Citazione da: Morina - Luglio 11, 2012, 09:45:28 PM
Grazie Pac8, ma io sono un po' tarda e non mi è chiaro bene il concetto generale. :icon_rolleyes:
non si deve stare con le "redini tese"?
Esatto, si sta con le redini più o meno molli a seconda di come stai più comoda tu e di come è addestrato il cavallo. Nel mio diario a pag 4 c'è la foto di una fermata, fatta con redini sul collo e lughissime.
E' un addestrameto progressivo che parte da un lavoro alle due mani con contatto frequente con la bocca che si alleggerisce sempre più, fino a guidare il cavallo con la sola redine che scorre sul collo del cavallo, cosa necessaria per andare a una mano col cavallo che guarda dove va, che è ben diverso dal modo di andare a una mano, con redini corte, e per girare a sinistra porti la mano verso le orecchie del cavallo e poi bene a sinistra, 'prendendo' la bocca del cavallo che sì gira a sinistra, ma col so tutto a destra.
Okay, quindi il cavallo risponde al tocco della redine sul collo? (e all'assetto?)
...e alla voce, ed allo spostamento della mano... diciamo che il concetto è lo stesso, ma senza contatto costante..
grazie :horse-smile: