Mancando una sezione apposta, provo ad aprire un topic per segnalare letture interessanti, di cavalli ovviamente.
Sì, lo so, sono noiosa perchè leggo quasi sempre in tedesco e quasi nessuno sa questa lingua. Però il libro che sto leggendo da un po', a 3 pagine per volta, esiste anche tradotto in inglese e merita:
Udo Bürger - Der Reiter formt das Pferd http://www.amazon.de/Der-Reiter-formt-das-Pferd/dp/3885423839
In inglese: The rider forms the horse http://www.amazon.com/The-Rider-Forms-Horse-Development/dp/B001ESAKNO
Pubblicato nel 1939 e (credo) sempre ristampato da allora, è un po' la bibbia della biomeccanica del cavallo. Sulla controcopertina dell'edizione attuale Gerd Heuschmann afferma che questo libro dovrebbe essere una lettura obbligatoria per ogni cavaliere.
In effetti è fantastico, unico davvero: il funzionamento della macchina-cavallo spiegato in modo dettagliato e insieme succinto in sole 180 pagine circa, ma densissime, e anche credibili. Appena riesco a finirlo, mi tocca rileggerlo subito, perchè proprio non c'è una frase sprecata.
In tutti i libri che ho letto (tanti) ci sono sempre, senza eccezioni, cose giuste, cose sbagliate, intuizioni geniali e scemenze cosmiche. Anche qui mi sono rimasti in mente dei punti che sarebbero discutibili. Non apro discussioni al riguardo, perchè non ho voglia di commenti saccenti da gente che idee ne ha poche, ma fisse. L'insieme però è di sicuro la migliore descrizione possibile di come si muove un cavallo... dici poco.
Molto interessante, grazie. E' un argomento che mi affascina. So che ci sono recentemente degli approfondimenti con nuove metodologie, impensabili in quegli anni (tipo la registrazione continua tridimensionale del movimento cavallo-cavaliere con una miriade di sensori), sarebbe interessante confrontare questi risultati con quelli del testo che hai citato, ma il genio di alcuni vecchi ricercatori spesso ha anticipato quello che poi è stato confermato con tecnologia recente.
invece sarebbe interessante leggere alcuni punti bionda :horse-wink:
Grazie della segnalazione Bionda, sembra molto interessante.
Sarebbe un'ottima idea creare una sezione apposita dove segnalare i testi.
Quoto! La sezione per i libri a mio avviso é davvero un'ottima idea 👍
Tempo fa ho avuto anche io bisogno di consigli su che testo scegliere e non sapevo dove aprire il topic per chiedere...
In più sarebbe carino anche mettere una parte di "recensione" sui libri letti☺
Bell'idea Ina! Io mi sto avventurando tra schede di anatomia/biomeccanica ed esercizi di ginnastica/stretching da fare da terra, alla corda o in sella!
Sembra un testo interessante, bionda! Vado a vedermi l'edizione in inglese!
Bürger è un classico.
Del resto concordo con Ina di creare una sezione apposta e inserire una parte con le recinsioni. È da tempo che mi manca una sezione del genere. :pollicesu:
Citazione da: Idunas-Sanni - Marzo 25, 2016, 03:32:16 PM
Bürger è un classico.
Ha ha, speravo in un commento un po' più dettagliato, visto che io non sono tanto buona a scrivere interventi fiume. Ma forse l'hai letto 20 anni fa e non te lo ricordi così bene ;)
Per quanto riguarda gli aiuti, si può dire che è uno stringato, ma fedele, riassunto della Reitlehre ufficiale della FN, oppure se ne discosta?
Ecco..
Io sarei interessata a leggere libri sulla psicologia del cavallo onteso come animale... Ne esistono si seri? Titoli?
Nelle ultime pagine, che ho letto oggi, c'è descritto un concetto lapalissiano, ma che spesso vediamo trascurato nei fatti: per fare un buon cavallo si lavora su tre livelli e nessuno è più importante degli altri due, addestramento, allenamento ed educazione.
Mi torna in mente un dressagista che avevo vicino (andato via da un po')... come ci rimase male questo qui, quando una istruttrice di dress gli disse che per far progredire il suo cavallo doveva portarlo una volta a settimana a galoppare in campagna, una volta farlo saltare (aiuto!), 2 volte lavorarlo in distensione in maneggio e solo 1 volta "dressarlo". Il tipo non aveva nè voglia nè capacità di seguire un programma del genere, però quando è andato via andava a dare a sua volta lezioni ad aspiranti dressagisti.
Ha ha quello lì il Bürger non l'aveva letto!
Citazione da: Angeletta85 - Marzo 25, 2016, 10:03:42 PM
Ecco..
Io sarei interessata a leggere libri sulla psicologia del cavallo onteso come animale... Ne esistono si seri? Titoli?
Ho letto un tomo di ca. 400 pagine che riassume tutto lo scibile in materia, ma è in tedesco, tanto per cambiare. Se interessa a qualcuno, è scaricabile.
Bello ma io non vado d accordo con il tedesco.... Altre lingue? Italiano c è niente?
Bionda, mi dispiace ma proprio non l'ho ancora letto. Uno dei 100 libri che vorrei ancora leggere (un altro è Das Dressurpferd von Boldt.
Ma il concetto dei tre livelli continuo a ripeterlo anche io. Per cui vado d'accordo con Bürger. :horse-cool:
Angeletta a me sono piaciuti molto i libri di Marlitt Wendt. Lei è biologa/ ethologa ma i libri non sono scritti in modo scentifico. Sono tradotti in inglese e mi sembra anche in francese.
Ieri ho ordinato "Vollendete Reitkunst" di Bürger (mi è piaciuto troppo il primo), e "Bemerkungen und Zusammenhänge" di Paul Stecken che deve essere un libricino proprio piccolo e un po' un testamento, visto che il buon uomo a giugno fa 100 anni e insegna ancora.
Quello di Stecken è stato pubblicato giusto adesso vero? Un mito questo uomo e fortunata la Klimke di averlo come mentore.
Del libro di Stecken, più un quadernetto che un libro, mi mancano 2 pagine per la pausa pranzo di oggi. Devo dire che non mi è piaciuto: riassume le origini della tecnica equestre classica tedesca in tono vagamente trombonico (lunghe liste di nomi inutili), poi critica senza sconti l'evoluzione del dressage "moderno", eppure lo fa in modo vago e impersonale, senza osare di mettersi contro nessuno. A 100 anni? In qualità di leggenda vivente poteva permettersi di essere più sincero.
Riporto su. Non speravo che il topic potesse avere successo come quello dello shopping, ma speravo in un po' di partecipazione.
Io comunque sono da tempo ormai alle prese con "Vollendete Reitkunst" di Bürger. Di sera con poca luce non leggo mai, quindi leggo 2-3 pagine al giorno in pausa pranzo. Devo dire che mi piace meno del primo libro, ma temo sia colpa mia. Bürger ha pubblicato il secondo libro 20 anni dopo il primo, io probabilmente devo montare per almeno altri 10 anni prima di capirlo!
Se interessa, c'è un'anteprima su Google della versione in inglese: https://books.google.it/books?id=ZIw8BAAAQBAJ&printsec=frontcover&dq=udo+b%C3%BCrger&hl=it&sa=X&ved=0ahUKEwiYxc70nOjMAhXMKcAKHT7LAwEQuwUILTAC#v=onepage&q=udo%20b%C3%BCrger&f=false
PS: Oggi non in ufficio sono sfaccendata. Perciò sto leggendo un romanzetto lallopuccioso: https://archive.org/stream/remoroautobiogra00sewell#page/n5/mode/2up
Ho modificato perché ho sbagliato topic scusa
Dopo aver letto In Mongolia di Robinson, Ian D. dove Ian racconta le sue vicissitudini, fisiche ed interiori quando, agli inizi degli anni 90 a 22 anni attraversa parte della Mongolia a cavallo in solitaria, avevo bisogno di una qualche motivazione per tornare in ufficio tutte le mattine.
Quindi sto leggendo Tecniche di resistenza interiore di Pietro Trabucchi, che consiglio a tutti. http://www.pietrotrabucchi.it/ (http://www.pietrotrabucchi.it/)
Ciao Gigi
P.S. Nel frattempo ho letto anche Il combattente di Karim Franceschi e forse mi ha dato un primo motivo per andare in ufficio tutte le mattine.
Porto con me da un po' un libro di Gillian Higgins ma non trovo tempo per cominciarlo. Sarebbe questo:
http://www.amazon.com/Horse-Anatomy-Performance-Gillian-Higgins/dp/144630096X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1463753450&sr=8-1&keywords=horse+anatomy+for+performance (http://www.amazon.com/Horse-Anatomy-Performance-Gillian-Higgins/dp/144630096X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1463753450&sr=8-1&keywords=horse+anatomy+for+performance)
Ovviamente lo leggo in tedesco: Anatomie verstehen - Die Organe des Pferdes.
Bionda, ma penso il problema è anche il formato. Cosa vuoi che scriva Stecken in un quaderno, avrebbe dovuto scrivere un libro di centinai di pagine.
Idunas, fammi sapere cosa ne pensi del libro della Higgins, volevo prenderlo ma poi ho optato solo per il quadernetto con le schede per lo stretching
http://www.horsesinsideout.com/b1pasfh.html
Citazione da: Idunas-Sanni - Maggio 20, 2016, 04:14:36 PM
Bionda, ma penso il problema è anche il formato. Cosa vuoi che scriva Stecken in un quaderno, avrebbe dovuto scrivere un libro di centinai di pagine.
Ti spiego la delusione: in larga misura il quadernetto è dedicato, come era prevedibile, a condannare la deriva del dressage "moderno" negli ultimi 20-25 anni... ok, ma sei un insider come pochi, allenatore di svariati olimpionici, giudice internazionale per decenni, hai 100 anni (!!!), cioè non devi più niente a nessuno, non te ne deve fregare più niente del "sistema"...poteva ben scrivere 2 pagine chiare e dirette sul come e perchè si è prodotta questa deriva. Ma non l'ha fatto.
Tornando al libro di oggi, che adesso torno a leggere, è un po' ingenuo, ma in fondo non dice cose diverse da quelle che si leggono sui forum ogni giorno, ed è del 1904. C'è sempre stato chi pensa che i cavalli siano bestiacce da bastonare e c'è sempre stato chi pensa che siano brave bestiole che conviene "viziare".
Citazione da: bionda - Maggio 20, 2016, 11:59:24 AM
PS: Oggi in ufficio sono sfaccendata. Perciò sto leggendo un romanzetto lallopuccioso: https://archive.org/stream/remoroautobiogra00sewell#page/n5/mode/2up
"Andature e sensazioni", di Chambry. Capisco cose banali, terra terra, eh.... ne accenno nel topico "Passo passo".
Citazione da: raffaele de martinis - Settembre 19, 2015, 01:22:57 AM
Citazione da: raffaele de martinis - Settembre 16, 2015, 12:13:53 PM
...Al vostro affezionatissimo gli è venuta una ideuzza...
... invito a formare un gruppo di lavoro è aperto a tutti, ma chiedo esplicitamente a Max e Poker Face - nel caso la mia ideuzza si concretizzi - di partecipare nella misura che vorranno, Alex non ha bisogno di inviti, lui è sempre al mio fianco sul suo giumento...
Ecco, in quest'ambito sto leggiendo, o meglio prendo e lascio (il testo è incombrenzibbile è fuori dalla mia comprenzione)... cerco di studiare solo le figure:
Equitazione Ragionata.
Pare che sia fondamentale per capir le andature.
Chi ce l'ha?
Chi c'ha capito qualhosa?
Max mi dette subito la sua disponibilità di grafico, ad Alex ho estorto la sua di uebmaster, del gruppo di lavoro - se si farà - vedremo chi vorrà/potrà contribuir.
Il ploblema è: come spiegare delle cose complesse (ma mica tanto) con parole e schemi semplici?
Come trovare delle chiavi per materializzare - almeno all'inizio - le senzazioni?
Per prima cosa ho messo un pendolo, un batacchio alla museruola dello lallo et una... ma sto anticipando.
... ho fatto un casino colle citationi.
Parlando seriamente, sto riliegiendo "Madame Bovary" in versione ebuc, hanno regalato un Kobo a mia moglie e ne ho approfittato, all'initio è strano, ma, forse grazie alla splendida prosa di Gustavo, mi ci sono subito abituato...
Giada, senz'altro! Devi solo avere pazienza.
Bionda, capisco. Ma alla fine non sarà nemmeno il suo stile. Lui è sempre restato abbastanza nel background e si è mai profilato. Perché dovrebbe farlo adesso!? Certo sarebbe comunque stato bello se finalmente certe persone sarebbero state accusate da parte di una leggenda. Può essere anche stata la casa editrice di non volerlo. Ricordi che il libro di Heuschmann hanno dovuto modificarlo? Erano troppo diretti e sono arrivate le denunce (mi sembra per foto dove erano visibili cavalieri conosciuti).
Citazione da: Idunas-Sanni - Maggio 23, 2016, 02:32:59 PM
il libro di Heuschmann
hanno dovuto modificarlo? Erano troppo diretti e sono arrivate le denunce (mi sembra per foto dove erano visibili cavalieri conosciuti).
ecco io ho letto questo recentemente .. "il dito nella piaga" è quello ?
Sì, quello Nefferit. Anche io ho solo l'edizione dopo la modifica. Ma alla fine è uguale, basta aprire gli occhi guardando le gare.
Citazione da: Idunas-Sanni - Maggio 20, 2016, 04:14:36 PM
Porto con me da un po' un libro di Gillian Higgins ma non trovo tempo per cominciarlo. Sarebbe questo:
http://www.amazon.com/Horse-Anatomy-Performance-Gillian-Higgins/dp/144630096X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1463753450&sr=8-1&keywords=horse+anatomy+for+performance (http://www.amazon.com/Horse-Anatomy-Performance-Gillian-Higgins/dp/144630096X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1463753450&sr=8-1&keywords=horse+anatomy+for+performance)
Anche io mi sto buttando sui libri della Higgins, le sue schede sullo stretching, tra l'altro, sono immancabili nella mia borsa, la mia cavalla ringrazia :)
La mia per ora non é una lettura impegnata come la vostra, anche perché avendo vari esami non ho molto tempo da dedicare a testi aggiuntivi...
Però volevo condividere con voi l'acquisto fatto ieri, che già puntavo da un po', del libro "cavalletti".
C'erano diverse edizioni, io ho scelto l'ultima uscita, dovrebbe arrivare martedì...
Allora alla fine l'hai preso Ina. Quando poi l'hi letto facci sapere il tuo giudizio.
Kriss, la Higgins ha pubblicato veramente tante cose interessantissime. Questo qua che tratta gli organi mi interessa molto perché è un argomento non trattato in altri libri di anatomia e biomeccanica.
idunas.. non sarà certo in italiano eh?
Nefferit mi dispiace. Quello nel link di kriss è in inglese, altrimenti c'è anche in tedesco.
Kriss le schede come sono fatte? Si tratta di un libro o sono tipo poster? Anche alla mia lo stretching le fa molto bene. Io avevo trovato degli esercizi sul sito della Teschen, l'autrice del corso per il lavoro alla corda, ma prima o poi vorrei approdondire l'argomento.
Citazione da: Idunas-Sanni - Maggio 27, 2016, 03:52:27 PM
Kriss le schede come sono fatte? Si tratta di un libro o sono tipo poster? Anche alla mia lo stretching le fa molto bene. Io avevo trovato degli esercizi sul sito della Teschen, l'autrice del corso per il lavoro alla corda, ma prima o poi vorrei approdondire l'argomento.
Mi permetto di rispondere perché ho anch'io quel libercolo! É un quadernetto con foto e spiegazioni, molto semplice ed intuitivo. Lo tengo, a portata di mano, nel baule in scuderia!
Grazie Giada!
Pratico se si può tenere a portata di mano, altrimenti spesso resta teoria.
Citazione da: Idunas-Sanni - Maggio 30, 2016, 03:49:53 PM
Grazie Giada!
Pratico se si può tenere a portata di mano, altrimenti spesso resta teoria.
Si, si! Poi con le immagini e le spiegazioni schematiche é molto chiaro!
Me lo tengo vicino mentre faccio gli esercizi
Citazione da: Giada88 - Maggio 30, 2016, 04:09:02 PM
Citazione da: Idunas-Sanni - Maggio 30, 2016, 03:49:53 PM
Grazie Giada!
Pratico se si può tenere a portata di mano, altrimenti spesso resta teoria.
Si, si! Poi con le immagini e le spiegazioni schematiche é molto chiaro!
Me lo tengo vicino mentre faccio gli esercizi
Oddio, perdonatemi, mi ero persa le risposte. Grazie Giada :)
Confermo, è molto pratico, me lo porto anche in scuderia, è spiegato molto bene, chiaro, semplice, ma allo stesso tempo molto esaustivo.
Non sto leggendo, sto lavorando su Orlando furioso (informaticamente), ma l'occhio mi cadrà sul testo, di quando in quando.
Vi regalo un paio di strofe del canto I, che parlano di cavalli.
[74]
Smonta il Circasso ed al destrier s'accosta,
E si pensava dar di mano al freno.
Colle groppe il destrier gli fa risposta,
Che fu presto al girar come un baleno;
Ma non arriva dove i calci apposta:
Misero il cavallier se giungea a pieno!
Che nei calci tal possa avea il cavallo,
Ch'avria spezzato un monte di metallo.
[75]
Indi va mansueto alla donzella,
Con umile sembiante e gesto umano,
Come intorno al padrone il can saltella,
Che sia duo giorni o tre stato lontano.
Baiardo ancora avea memoria d'ella,
Ch'in Albracca il servia già di sua mano
Nel tempo che da lei tanto era amato
Rinaldo, allor crudele, allor ingrato.
[76]
Con la sinistra man prende la briglia,
Con l'altra tocca e palpa il collo e 'l petto:
Quel destrier, ch'avea ingegno a maraviglia,
A lei, come un agnel, si fa suggetto.
Ovvero: la mansuetudine di un cavallo infame....
Certe cose non cambiano :grin2: :grin2: :grin2:
Sembra un film, eh...? Sembra di assistere alla scena....
Si, davvero.
Grazie per la condivisione :horse-smile:
Che combinatio!
Due giorni fa - con 50 centesimi - ho scaricato nel KOBO l'opera di Ludovico... in privato ti dirò lo perché.
"Quel venne in piazza sopra un gran destriero
Che, fuor che in fronte e nel piè destro manco,
Era più che mai corbo, oscuro e nero..."
https://calmoinavantiedritto.blogspot.it/2011/10/zampe-e-gambe.htm
Alla fine il libretto "cavalletti" é arrivato
La parte sul lavoro alla corda é veramente scarsa, mi aspettavo di più, però penso di sfruttare un po' degli altri esercizi da fare in sella facendoli con le redini lunghe (devo prima vedere se é fattibile prima😂😂 e se la bestia collabora)
La parte con gli esercizi con il cavallo montato invece mi piace decisamente di più, ci sono tutti gli schemini e anche una parte dedicata al "problem solving" (-guardi per terra in parabola? Fai così così così-)
Anche i piani di lavoro di 6 settimane mi sembrano molto utili
Nel complesso non sono delusa ma pensavo meglio.
Adesso dovrebbero passarmi uno dei libri di paalman...vediamo se mi piacerà di più😁