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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: The Shire - Aprile 05, 2016, 10:07:34 PM

Titolo: Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: The Shire - Aprile 05, 2016, 10:07:34 PM
Buonasera,
Su questo forum ho letto molti topic sulla bitless, capezzine parelli e varie, mentre non ne ho visto uno sulle imboccatura, anche severe.
Ora vi chiedo: quali per voi sono le imboccatura più severe e perché, e quali secondo voi andrebbero letteralmente abolite?
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Giada88 - Aprile 05, 2016, 10:16:33 PM
Per me le imboccature severe sono quelle che finiscono nelle mani di chi non sa usarle.

Ovviamente un pelham a leve lunghe é più "forte", sulla carta, di un filetto snodato a oliva. Poi tutto sta a chi e come le usa.
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: The Shire - Aprile 05, 2016, 10:27:13 PM
Però io ho sentito anche gente che diceva che le imboccature severe rimangono severe, indipendentemente dalle mani da chi le usa...
In effetti un'imboccatura severa in una mano leggera ha sempre e comunque i punti di pressione e di leva, quindi rimane comunque un'imboccatura pesante, ovviamente non produrrebbe gli stessi danni che farebbe usata da una mano pesante.
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Ina:) - Aprile 06, 2016, 01:32:49 AM
Per forza di cose un pelham é più forte di un filetto, anche se il cavaliere ha una mano delicatissima.
Però é molto meglio un azione più leggera e precisa con un imboccatura più forte piuttosto che dare mille tironi con un filetto 😊
(penso fosse anche questo che intendeva giada :horse-embarrassed:)
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Giada88 - Aprile 06, 2016, 06:57:38 AM
Citazione da: Ina:) - Aprile 06, 2016, 01:32:49 AM
Per forza di cose un pelham é più forte di un filetto, anche se il cavaliere ha una mano delicatissima.
Però é molto meglio un azione più leggera e precisa con un imboccatura più forte piuttosto che dare mille tironi con un filetto 😊
(penso fosse anche questo che intendeva giada :horse-embarrassed:)
Ecco! La mia padronanza dell'italiano dopo una giornata in ufficio fa a farsi friggere.

Ovviamente ci sono imboccature più severe di altre proprio per conformazione del cannone, presenza o no di leve, barbozzale etc...
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: PokerFace - Aprile 06, 2016, 09:03:28 AM
si beh.....
non si sceglie un pelham al posto del filetto perchè è più forte.
si sceglie perchè ha un'azione diversa.
i filetti (tutto il gruppone, tutti i filetti) hanno un certo tipo di azione e finalità
i morsi un altro.
gli hackmore un altro ancora...
ecco perchè esiste la briglia (morso e filetto). o il tandem, hackmore filetto... se no non avrebbe alcun senso....
poi ok, nei vari macro gruppi (morsi, filetti, hackamore) ci sono forme e misure diverse, tali da amplificare un certo effetto o ridurne un altro....
quindi ovviamente c'è differenza (anche come severità) tra un filetto ciuccio e un torciglione....
tra un baby pelham e un correctional bit...
tra un hackmore inglese e uno tedesco....
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: The Shire - Aprile 06, 2016, 12:05:41 PM
Invece quelli che aumentano la pesantezza dell'imboccatura per fermare il cavallo?
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Ina:) - Aprile 06, 2016, 12:31:06 PM
Io ammetto tranquillamente di averlo fatto, non ho messo chissà che freno a mano, sono passata da un filettone da puledro a un altro filetto, solo un po' più sottile
Questo perché il cavallo aveva zero rispetto della mia mano, e nelle transizioni a scendere (soprattutto trotto passo) dovevo praticamente sdraiarmi.
Ha funzionato bene e adesso sono tornata al suo filettone anche per saltare, anche perché é l'unico con cui si rilassa e lavora bene...con qualsiasi altra cosa si arrabbia
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Kimimela - Aprile 06, 2016, 12:33:08 PM
La mano fa tantissimo ma ci sono delle imboccature che per forza di cose sono severe e si sentono in bocca.
Parlando di MW , nei filetti il twister o torciglione non e' proprio leggerino.
Parlando di morsi invece ce ne sono tantissimi severi e altrettanti usati impropriamente; il primo che rispetta le due caratteristiche e che viene usato come il cacio sui maccheroni e' il correctional bit...
Per non parlare dei cathedral ma che fortunatamente non ho mai visto comperare anche perche' sono parecchio cari
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: alex - Aprile 06, 2016, 01:01:06 PM
In questo topic ovviamente io taccio; ma voi sapete che lo seguo con attenzione. Sentitevi osservati attentamente  :horse-wink:
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Kimimela - Aprile 06, 2016, 01:12:38 PM
Ecco un esempio di come il cathedral agisce in bocca:

(http://i64.tinypic.com/xnaxs8.jpg)

Questo e' un esempio abbastanza estremo  :icon_confused: ma e' per fare capire che in bocca I cavalli hanno un ferro e questo ferro va saputo usare.
per cui impariamo bene a usare le mani in modo corretto  :horse-wink:
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: alex - Aprile 06, 2016, 01:17:05 PM
Temo che l'immagine non renda l'idea; il morso non sta così orizzontale, ma piuttosto verticale, quindi quel prolungamento interno va a conficcarsi nel palato.
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: max - Aprile 06, 2016, 01:30:02 PM
Ogni strumento diventa "troppo" nel momento in cui ne si abusa.
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: alex - Aprile 06, 2016, 03:14:53 PM
Citazione da: max - Aprile 06, 2016, 01:30:02 PM
Ogni strumento diventa "troppo" nel momento in cui ne si abusa.

Vero, ma alcuni strumenti "non perdonano", la differenza fra uso e abuso è minima e la possibilità di errore è continua, basta sbilanciarsi, scomporsi, innervosirsi un attimo.
Mi ricorda la discussione sulle armi da fuoco negli USA..... nemmeno una pistola è pericolosa, nelle mani giuste; non è la pistola che è pericolosa, ma il dito che preme il grilletto; ; ma avendola sempre a disposizione, è possibile (e aimè frequente) "sbagliarsi".
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Idunas-Sanni - Aprile 06, 2016, 05:02:05 PM
A parte delle mani che lo usano, dell'abuso e di ciò che scrive giustamente alex abbiamo magari dimenticato una componente importantissima. Le imboccature più "severi" in grande linea permettono aiuti più precisi - però solo se il cavallo è già a questo livello. Per cui se con il filetto non funziona c'è un errore nell'addestramento e bisogna andare un passo indietro. Se invece con il filetto il cavallo esegue tutto e si va avanti nell'addestramento allora è il momento di integrare anche il lavoro con una imboccatura più severa.
Oltre alla precisione cambia - come ha scritto Poker - anche l'azione. Ecco perché c'entra molto anche il livello d'addestramento del cavallo.
Titolo: Re:Le imboccature che sono "troppo".
Inserito da: Kimimela - Aprile 06, 2016, 05:11:32 PM
Esatto idunas hai toccata un punto fondamentale dell'addestramento.
Se il cavallo e' pronto accetta bene tutte le imboccature.