ciao a tutti
non so bene se è la sezione giusta ma io penso si tratti di un problema di addestramento, doma
in quanto quando sello il mio cavallo è tutto normale, poi quando fa i primi passi è strano , cammina incrociando gli anteriori e di conseguenza fa passi molti corti, tutto questo dura per un po poi smette, e non ha piu problemi
anche se dovessi disellarlo e risellarlo, non da piu segni di fastiodio, lo fa solo quando viene sellato per la prima volta....
dopo diversi prove sono giunta alla conclusione che è infastidito dal sottopancia, visto che con solo la sella non da problemi, mentre se gli passa anche solo una corda a modi fascione fa ugale cammina incrociando gli anteriori....
non ha nessuno disturbo fisico (a paerche che gli manca un muscolo nella parte dello sterno costole,proprio dove passa il sottopancia) visitato dal vetrinario e non ha trovato problemi.
avete gia avuto delle esperienze simili?? come le avete risolte??
qui dalle mie parte nessuno ha mai viso un comportamento simile....
È buona norma quando si sella il cavallo quella di non serrare a fondo il sottopancia. Si fanno un centinaio di metri col piede a terra, la sella ha modo di assestarsi e quindi si può tirare al giusto livello.
Prova a fare cosìe facci sapere se migliora :horse-smile:
il problema è che faccio esattamente cosi... non tiro mai subito....
ma molta gradualmente, prima lo metto in posizione solo a contatto con il costato
e poi lo tiro in 3/4 volte...
il problema incomincia con il minimo contatto del sottopancia......
pensavo a un modo per desensibilizzarlo al sottopancia ma non mi viene in mente niente, perche il problema nasce quando il cavallo si muove, quando è fermo non da problemi...
forse facendomi aiutare da un altra persona, questa lo fa camminare e io intanto inizio ad avvicinare il sottopancia fino ad arrivare ad un contatto completo con il costato... potrebbe funzionare o peggioro la situazione???
Hai controllato se ha qualche piccola piaga nella zona del sottopancia? Oppure se le cinghia in qualche maniera lo pizzicano o hanno delle zone con fastidiose sporgenze? Hai provato se lo fa anche con un altra sella?
Comunque per capire bene tu selli, lasci la sella lenta e ti avvii con il cavallo sottomano, dopo un centinaio di metri così ionizzi a tirare il sottopancia e lui, all'inizio, ha questo atteggiamento di fastidio, giusto?
Ripeto, controllerei i finimenti e se ci sono fiacca tute nella zona del sottopancia, proverei anche con una sella diversa, così, per vedere. Se è tutto a posto e lui continua a mostrare quel fastidio senza fare cose strane, alla fine non mi preoccuperei neanche più di tanto. Non è il primo che sento ma dopo un po' tutto si sistema, come mi pare succede anche a te :horse-smile:
E poi aspettiamo, magari qualcun altro potrebbe avere consigli migliori :horse-smile:
quello che hai ricapitolato è esatto....
ho gia controllato tutti i finimenti e sono ok, la sella è quella che gli calza meglio, e il cavallo non è fiaccato
ho provato anche con altre selle e fa uguale....
quindi aspetto altre esperienze....
Citazione da: elisa354 - Luglio 29, 2012, 01:09:33 PM
... non ha nessuno disturbo fisico (a parte che che gli manca un muscolo nella parte dello sterno costole, proprio dove passa il sottopancia) visitato dal vetrinario e non ha trovato problemi.
Due anomalie così strane non possono non avere una relazione. Ci spieghi meglio come, quando, perchè si è sviluppata/si è manifestata questa strana cosa della "mancanza di un muscolo"? Se poi si vede a occhio nudo, un paio di foto sarebbero utili.
praticamente da quando l'ho comprato(4 anni fa) su quel lato dove c'è l'"ascella" che una cicatrice un po bruttina fatta a Y che comunque non gli da fastidio...
ma io non mi era mai accorta di questa differenza,non ci ho mai fatto caso
io mi sono accorta che gli manca il muscolo questo inverno, quando ha iniziato a lavorare di piu e quindi si è sviluppata la muscolatura....
un giorno accarezzandolo mi sono accorta di questa differenza perche dall'altra parte si sente lo scalino del muscolo
non so se dalle foto si riesce a vedere, comunque provo a farle....
sono riuscita a fare due foto non se si capisce molto, comunque le posto
il lato con il problema dove si vede la ciccatrice, proprio sotto la vena che passa sulle costole
(http://img152.imageshack.us/img152/3774/latomanca.jpg)
e il lato "buono" dove si vede il muscolo che dall'altra parte manca....
(http://img23.imageshack.us/img23/6892/latobuono.jpg)
ma la cicatrice di cui parli è quella nella zona sottopancia?
perchè anatomicamente non sono proprio coincidenti, va bene una lesione ai muscoli pettorali, ma solitamente queste coincidono..
visto così parebbe più che altro una forte asimmetria del cavallo o del lavoro
Potrebbe esserci in effetti una connessione con la cicatrice. A tal proposito volevo chiederti se quando tu hai preso il cavallo lui aveva già la cicatrice e se il problema si è manifestato subito oppure dopo un po' di tempo
per rhox
la cicatrice è proprio davanti a dove passa il sottopancia... che secondo me puo avere toccato lesionato quel muscolo impedendogli un corretto sviluppo....
per quanto riguarda l'asimmetria non credo sia duvuta al lavoro perche tutto quello che fa lo fa da entrambe le parti, e da quando lo lavoro e diventato molto piu assimentrico
per Gianniwest
quando l'ho preso la cicatrice c'è l'aveva gia, ma essendo un po fuori lavoro e magrolino (preso da un commerciante, e questi muscoli non erano definiti) non ci ho mai fatto caso, ha iniziato ad avere questo disturbo circa un paio di mesi dopo che l'ho comprato, ma subito l'ho associato ad una sella sbagliata, cosi ne ho cambiate diverse prima di trovare quella giusta.... e ho pensato che questo fastidio fosse come un vizio che ha preso a causa della sella sbagliata...
ora che sono diversi mesi che ho la sella giusta e che il disturbo continua a esserci ho controllato meglio la situazione e ho trovato questa asimmetria....
al tatto dalla parte della cicatrice è molto piu sensibile e non so come spiegarlo ma si sente prorpio che manca qualcosa (sotto la pelle di sente un po di carne e poi il costato, non c'è traccia del muscolo)....
Difficile dire senza essere un medico e senza vedere, però reputo ragionevole ipotizzare che il problema sia li. E probabilmente proprio lo sviluppo muscolare dovuto al lavoro ha acuito il problema nel senso che ha reso più evidente la lesione, la mancanza del muscolo.
Non so se mettere tra la cinghia e il costato uno spessore morbido, spugnoso, può aiutare.
Ora non so da quanto tempo hai il cavallo e quanto tu ci sia affezionata, però valuterei la possibilità di considerarlo un vizio redibitorio, specie se la cicatrice non è stata dichiarata dal venditore e se penalizza effettivamente la prestazione del cavallo.
per GianniWest
oramai sono 4 anni che c'è l'ho e convivo con questo piccolo disturbo, e se trovassi un rimedio sarebbe bello perche è un buon cavallo per passeggiate (siamo arrivati al punto che mi legge quasi nella mente)... altrimenti continuo a conviverci sperando che non peggiori....
allo spessore non ci avevo mai pensato, devo solo riuscire a trovare qualcosa da metterci, magari un pezzo di guscio in neoprene di un vecchio sottopancia....
Proverei con una spugna bella lspessa, o meglio, proverei varie soluzioni, alla ricerca di quella migliore :horse-smile: in bocca al lupo
Vedo la cicatrice. Cicatrice + atrofia muscolare a valle: probabilissima, quasi sicura lesione di un nervo misto (motore + sensitivo). Due le possibili conseguenze sulla sensibilità: quella che si chiama parestesia (ossia, sensibilità anomala, fastidiosa, che sostituisce la normale sensibilità tattile) e possibilità di un "neuroma traumatico", ossia un nodulo di fibre nervose nel punto di interruzione del nervo (in corrispondenza della cicatrice) estremamente sensibile, in cui la pressione provoca un notevole dolore.
Se palpeggi delicatamente la cicatrice, trovi un nodulo/un ispessimento, e come lo tocchi il cavallo mostra una reazione di dolore, è quasi sicuro.
Hai provato a mettere la sella, e quindi il sottopancia, abbastanza più indietro in modo da allontanarti dalla cicatrice? E governando il cavallo, ha mai reazioni quando passi nella zona lesa?
per alex
quello che hai detto è tutto esatto ??? , in effetti è piu sensibile e se tocco la cicatrice trovo quello che hai descritto e prima quando lo spazzolavo in quel punto cercava di mordermi ed era molto infastidito, cosa strana perche posso fargli di tutto e non reagisce, è possible che con il tempo diminuisca il dolore/sensibilità???....
in effetti adesso che mi ci fai pensare quando cammina la sella scivola un po indietro "tirandosi" dietro il sottopancia
e di conseguenza il cavallo ha meno fastidio....
anche se però da appena sellato non mi sembra che il sottopancia prema sulla cicatrice, ci guardero meglio....
per mia fortuna ho un sella western con doppio anello per agganciare la cinghia quindi potrei provare ad arretrare un po l'attacco....
il problema è pero che il signorino ha un po di pancetta gonfia cosi da fare un "solco" dove si fissa il sottopancia come si vede dalle foto, anche se è diminuito con il lavoro.... e quando non aveva questo disturbo non aveva neanche la pancia gonfia....
posso arretrarlo lo stesso il sottopancia anche se c'è quel "solco" ??
Se monti western e verifichi che effettivamente il problema si risolve allacciando il sottopancia più indietro ti consiglierei una sella con il saddle rigging, l'attacco del sottopancia, posizionato più indietro. Le selle western hanno fari tipi di posizioni del sottopancia, vanno, in gergo, dalla posizione Full (molto avanti, praticamente all'altezza del pomo), a quella 7/8, la più usata (probabilmente immagino la tua),ad altre due posizioni più indietro, chiamate 3/4 e, più indietro ancora Center Fire. Ti consiglierei di valutare una di queste ultime due posizioni del Rigging
la mi sella ha un attacco per le cinghie simile a questo pero un po piu arretrato, il secondo anello finisce sotto i fender
(https://encrypted-tbn3.google.com/images?q=tbn:ANd9GcSJh1o-6Pvd24_zYpopkERHtFClbJnsOLqd6ZNS49KnwJMXqIdA)
mi sorge un dubbio
se sposto indietro il sottopancia poi non mi dara fastidio quando monto, ovvero non va a finire dove do i comandi con le gambe??
Prova e vedrai come regolarti, ma direi di no
Citazione da: elisa354 - Luglio 30, 2012, 03:34:51 PM
per alex
quello che hai detto è tutto esatto ??? , in effetti è piu sensibile e se tocco la cicatrice trovo quello che hai descritto e prima quando lo spazzolavo in quel punto cercava di mordermi ed era molto infastidito, cosa strana perche posso fargli di tutto e non reagisce, è possible che con il tempo diminuisca il dolore/sensibilità???....
Temo di no, al massimo si può sperare nella santità cavallina e nella loro straordinaria capacità di sopportare e di "abituarsi" al dolore (altrimenti ci sarebbero molti cavalieri calpestati a morte).
Però, se veramente ci fosse un neuroma da amputazione, un piccolo intervento chirurgico potrebbe risolvere il problema asportandolo. Non è certo che non se ne formi un altro, ma non è nemmeno escluso che non si riformi più. Da qui in poi, i dettagli bisogna chiederli a un veterinario, perchè la medicina umana suggerisce solo cose molto generiche che vanno "calate" nel contesto delle singole specie.
sono tornata ad assilarvi con i mie problemi..... :horse-wink:
allora ho provato diverse cose
- in primis ho controllato se fosse ancora cosi sensibile dalla parte dove c'è la cicatrice, e non ha dato nessuno segno di fastio, come se niente fosse :chewyhorse:, si sara rassegnato???
- mettere il sottopancia piu indietro non ha portato a risultati, ne ieri pome ne questa mattina....
- ho provato a cambiarlo e prenderne uno vecchio molto piu sottile in tessuto, (quello che uso di solito è in feltro, della smart cinh), per vedere se fosse un problema di troppo spessore e non è cambiato nulla
- allora presa dalla "disperazione", ho provato una cosa che non ho mai fatto, usare la cinghia di cuoio che si usa per fissare il sottopancia, come un vero sottopancia agganciandolo direttamente nell'anello della sella a dx, e qui le cose sono migliorate non di molto ma un po (passo quasi normale)....
in tutte le prove il sottopancia è stato teso alla stessa pressione, come da appena sellato per evitare alla sella di cadere...
ora perchè secondo voi c'è stato un miglioramento con solo la cinghia??
sara il materiale o lo spessore la larghezza??
farò ancora un po di prove, ma se con la sola cinghia non ha problemi come posso fare?? non posso mica montarlo cosi....
puoi farti fare un sottopancia su misura tipo la cinghia.. gli metti le due fibie agli estremi e se migliora lo terrei così!
rhox ti ha proposto la soluzione. Però credo ci sia qualcosa da cercare di capire. Prova a controllare la superficie del suo corpo che il sottopancia meno fastidioso occupa rispetto all'altro. Probabilmente magari c'è un punto specifico che il nuovo sistema non va a premere mentre il vecchio si. Se riesci ad individuarlo scopri la causa del suo comportamento, Posto che non sia soltanto un atteggiamento, perchè mi è capitato, cavalli senza nulla che mostrano insofferenza iniziale alla sella o ad un tipo di sella.
Il mio stallone ed esempio preferisce di gran lunga la sella western alla bardella, quando lo armo a bardella fa tutte mosse sciocche che mostrano il suo poco gradimento di quella sella, allora io la metto lentissima e faccio un lungo tratto col cavallo sottomano poi la stringo. Questo non accade con la sella western...
Una domanda, hai provato a controllare la schiena? Le reni? Che non ci siano indolenzimenti?
Citazione da: GianniWest - Agosto 02, 2012, 06:10:18 AM
Una domanda, hai provato a controllare la schiena? Le reni? Che non ci siano indolenzimenti?
prima aveva dei fasti alla schiena, un po dovuti alle sella sbagliata e un po dovuti al lavoro non corretto
ora la sella l'ho cambiata a febbraio/marzo, e ad aprile ha incominciato un nuovo addestramento per insegnarli a portare sotto i posteriori, abbassare l'incollatura e migliorare l'uso della schiena....
e devo dire che con questo lavoro le cose sono cambiate molto, la schiena non da piu segni di fastidio.... e inizia anche a d aumentare la massa muscolare...
l'unico problema rimasto è quello del sottopancia...
in casa ho trovato un vecchio sottopancia di cuoio che è un po piu largo della cinghia ma piu stretto del normale sottopancia, quindi provero con questo per vedere cosa fa....
cosa ne pensate di quelle fatti di cordini???(tendo conto di una buona manutenzione)
tutti continuano a dirmi che lo ha preso come vizio.... e di non badarci :chewyhorse: .....
Si sono d'accordo di non badarci, ma quando hai verificato che non ci sono altre cause, come giustamente stai facendo :horse-smile:
ciao a tutti
riporto su questo topic per farvi vedere 2 video che ho trovato girando in rete che illustrano esattamente il problema che ho avuto
l'unico problema è che sono in inglese, diciamo che + o - ho capito pero ho qualche problemino con l'inglese :icon_rolleyes:
vorrei sapere se mi potete fare un piccolo sunto di cosa spiega :benedizione:
grazie