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Quando la pensione sembra sempre troppo cara

Aperto da nyna, Febbraio 27, 2016, 09:08:57 AM

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nyna

Citazione90 euro!! E stica....  :icon_confused: e' gia tanto che mangiano.
Scusa la mia franchezza ma cosa possono pretendere con 90 euro al mese?
Poi per carita' ci sono anche posti da 300 dove vedi il fieno muffo pero' col presupposto di pagare quella cifra non si puo' prentendere niente.

Parto da questo post di kimi, ma in realtà è una cosa che penso da molto tempo, da quando mi occupo dei miei cavalli in tutto e per tutto.
Noi proprietari di cavalli ci lamentiamo sempre del prezzo delle pensioni, ma ci siamo mai messi a fare due conti? Quanto costa effettivamente mantenere un cavallo? Quanto costa mantenere le strutture di un maneggio?
Ovviamente mi riferisco a cavalli semi sportivi, o che comunque lavorano tutti i giorni. E chiaro che un avelignese da passeggiata costa meno da mantenere che un cavallo da salto o da reining. Ma parto dal presupposto che a un avelignese da passeggiata non serve il campo in ultima generazione ne la giostra coperta.

Io li ho sempre fatti i conti. Ve li faccio qui veloce veloce
lettiera: 2 balle truciolo a sett, a 10 euro la balla: 80 euro
fieno: un ballone al mese, facciamo la media di quanto può costare un ballone a seconda della zona: 50 euro
Mangime:un cavallo semi sportivo almeno 3kg al giorno li deve mangiare. 90 kg al mese. Se si trova il mangime a poco, da 45 euro al quintale ecco che si sono spesi altri 45 euro al mese di mangime.
Solo di mantenimento (e mi sono tenuta veramente bassa) un maneggio deve spendere 180 euro per singolo cavallo.

Poi metteteci il costo dei groom, facciamo anche qui i conti bassi. Mettiamo che ogni groom fa 20 cavalli a testa (e sono molti) e prende 800 euro: sono altri 40 euro a cavallo, e siamo a 220 euro al mese a cavallo.

Aggiungete i costi di manutenzione di box, beverini, campi, trattori, utensili da giardinaggio vari, spese di luce acqua e altri.

Tutto questo per dirvi, che secondo me, i maneggi che hanno un minimo di strutture e chiedono meno di 350 euro al mese, ci rimettono. E quindi che succede? Che per non rimetterci e non aumentare i prezzi, per forza di cose non possono tenere bene i cavalli. Danno poco mangime ( o per niente), rimediano il fieno del vicino che costa 15 euro ed è pieno di muffa, e la lettiera è pressoché inesistente perche il truciolo costa.

Ci avete mai pensato?


Angeletta85

Eh se ci abbiamo pensato... Da noi prende 210 euro al mese...  e ci vanno precisi precisi per via che il fieno è fatto in casa...
...è impossibile solo se credi che lo sia...

The Shire

Da noi 600€ a pensione... poi però abbiamo anche abbastanza strutture

carodubbio

Le persone a parte capire che un cavallo costa una cifra minima sotto alla quale non ci puoi stare ,


devono capire la cosa principale= IL TEMPO , se non hai tempo da dedicare al cavallo chi ti obbliga a prenderne uno?

bambolik

Per avere un cavallo ben tenuto e lavorato ci vogliono fattori base:

Tempo a disposizione più tempo hai per muovere montare e accudire e controllare il cavallo meglio lui sta.. Se non si ha si faccia bicicletta. Un cavallo come altri esseri viventi ha bisogno di attenzioni dentro come dice mia madre c'è una vita e va rispettata.
Non ha caso il vecchio detto che l'occhio del padrone ingrassa il cavallo non ė a caso.

Strutture.. Che costano per impianto iniziale mantenimento e cura generale. Se devi fare gare il cavallo deve lavorare lamento 5 giorni a settimana, se piove
Ve se nevica ecc un Cupertino o una buona pista o campo drenante ti serve...

Alimentazione... Mai risparmiare su quello. Pensateci.. A voi viene chiesto di portare uno zaino di circa 10 kg facendo la proporzione uomo cavallo correndo facendo esercizi se non vi fate una scorta di calorie e di giusti integratori x articolazioni c'è la fate? Per me dopo un po' dite ma vaffa.. E state a casa. Il cavallo non può dire la sua ma vedrai che prima o poi la difesa te la fa se non sta in forma x portarti sulla schiena..

Ferratura o pareggio. Stessa storia. Ti chiedo di correre su terreni vari magari in salita poi col bagnato poi col secco.. Mi vuoi dare delle scarpe o piedi che mi diano la possibilità di rispondere alle esigenze? Un ,amo scalciò bravo competente non si fa pagare meno di 80 euro.

Insomma se non si ė davvero dei cani.. Mettete in conto che un cavallo abbastanza prestante costa 300 euro al mese...400 se gareggi e non ha problemi.. Perché poi se ci si mette un veteriane cure...
"Non è mai tempo perso quello trascorso a cavallo"(Winston Churchill).

Ina:)

Mamma mia 210€ mi sembrano veramente pochini
Io dov'eri prima ne pagavo 380 e il servizio era scadentissimo

Io pago 400€ però il cavallo ha un box che é un campo ostacoli praticamente, oltre al fatto che mangia tutte cose di prima qualità e come lettiera invece che la solita lolla di riso odiosa o paglia, ha la torba che trovo davvero ottima :pollicesu:
Poi ci sono le strutture, coperto, giostra, paddock, campagna...sempre tenuto benissimo
Oltre al fatto che di qualsiasi cosa mi serva, se voglio che il cavallo venga messo fuori o qualsiasi altra cosa viene fatto senza problemi!
Mangia tantissimo e se viene preso qualche supplemento (tipo le polpe o altro) viene dato anche a lui senza che mi si chieda di pagare in più

milla

Da noi i maneggi senza coperto costano attorno ai 300 euro, quelli con il coperto (che si contano sulle  punte delle dita e sono monopolizzati dai saltatori) circa 500-600.
Ovviamente esclusi maniscalco, vet e lezioni.
Dove ero prima io (come strutture avevamo un coperto telonato di 20x40, un tondino coperto ed un piccolo campo esterno) la pensione base era 690 poi andavano aggiunti gli extra, la messa a paddock in estate, il training da parte della Capa ecc. quindi si sfioravano i 900 euro al mese. Quota sociale annua 1000 euro.
I cavalli erano tenuti bene, alimentazione ottima, messa a paddock giornaliera quando non lavoravano (per 2-3 ore), lezioni comprese (vabbè le lezioni di Edgar...), proprietari scrupolosissimi in loco, box puliti 2-3 volte al giorno. Molto vicino alla città.
Punti negativi: praticamente impossibile gestirsi da soli (tirannia assoluta degli istruttori), strutture sporche che cadevano a pezzi, spogliatoi e servizi igienici da dimenticare, impossibilità di andare a montare quando si voleva ma solo negli orari delle lezioni (questo valeva anche per i privati), chiuso la domenica pomeriggio e il lunedì.
Dopo aver girato tutti i maneggi in zona in cerca di una sistemazione alternativa mi sono resa conto che il prezzo era veramente esagerato rispetto ai servizi offerti.

bambolik

#7
Molla poi dipende da dove stai.. Se vai in Maremma tutti hanno il cavallo non sportivo a casa con un tondino di fortuna e km di strade campagnole da fare. Nei centri abitati e con più economia..cambia. Sta molto dove è cosa devono fare i cavalli e in quanto i gestori siano autonomi specie x il fieno. Elleon sta in un ottimo posto coperto 20 x 60 campo grande esterno tondino coperto giostra escursioni campestri box carino non enormi e ottima alimentazione e qui costerebbe 600 euro ma facendosi il fieno da soli e pure buono si cala a 380, da me il cavallo anziano senza coperto con pista agibile quasi con ogni stagione campo poco drenato e tondino scoperto molto buono si scende a 280 perché i box se li fanno spesso da soli e non guadagnano di certo. Da Dro si sale a 400 ... Più lezioni incluse proprietari quando si vuole e accesso illimitato in settimana siamo a 480... Poco x l'Emilia e le strutture offerte. Perché? Perché a parte il bromo tutto ė ammortizzato da anni e il titolare ed istruttore fa manutenzione da solo e ha pochi ma fedeli clienti privati che pagano regolarmente. Avere un maneggio e tenere i cavalli bene signori non ė una cosa da cavallai.
"Non è mai tempo perso quello trascorso a cavallo"(Winston Churchill).

Angeletta85

Guarda noi siamo in una zona piena di maneggi ma i prezzi ancora accessibili... 210 con fieno di qualità, mangime e lettiera in paglia...possibilità di mettere truciolo.
Ovviamente lezioni e movimenti cavallo esclusi.
Campo coperto con scuderie annesse campo esterno tondino e paddock.
Tante spese riescono a contenerle perché è gestione familiare....hanno insieme un attività di agriturismo e solo un groom... Siamo piccoli ma i cavalli stanno bene.
...è impossibile solo se credi che lo sia...

aurora

da noi fanno la pensione a 230 comprendendo il fieno di ottima qualità e  mangime poi se e un cavallo che va d accordo con gli altri può essere messo in padok oppure nel campo quando non si lavora
:chewyhorse: :angel5:
però ci sono delle pensioni che davvero costano tantissimo
nel montare a cavallo prendiamo in prestito la libertà

rhox

non penso che il senso del topic fosse un paragone tra quanto paghiamo noi, ma un confronto sui costi reali.

ci potremmo concentrare meglio ad esempio sui reali costi che affrontano i nostri maneggio: che mangime usano e quanto costa? ci si è informati sui costi del fieno in zona? si è chiesto in maneggio come mai certe scelte piuttosto che altre (lettiera piuttosto che fieno polifita/medica/ecc)?
e successivamente a questi costi si è rapportata la pensione?

le strutture sono sicuramente un costo, ma in teoria quelle dovrebbe coprirle la quota sociale per la maggior parte più che la pensione mensile..

Il miglior modo per rispettare il cavallo è rispettare te stesso

aurora

di questo non ne sono informata non avendo un cavallo mio e non avendo un maneggio però credo che mantenere dei cavalli e una struttura non sia cosa da poco. comunque le spese di manutenzione della struttura non dovrebbero gravare sulla pensione (poi non lo so)
nel montare a cavallo prendiamo in prestito la libertà

aDy_90

Scusate la franchezza, ma un gestore ci deve guadagnare ... Poi sulla qualità del servizio a fronte di certe cifre è giusto pretendere, ma ... 90 eur sono impossibili e sicuramente si risparmia su cose di primaria importanza.
Tanto per rendere l'idea, ieri se ne parlava su un gruppo, ed è saltato fuori questo ... Per cavallo atleta ovviamente.
fieno q.li 3,2*16eur/quintale = 51,2 eur
mangime qli 0,6*45eur/quintale = 27 eur
truciolo balline 8 balline/mese*8 eur/ballina = 64 eur
uomo ore pulizia 10 ore*14eur/ora = 140 eur
uomo ore profende 7,5ore *14eur/ora = 105 eur
affitto spazi o ammortamento 0
luce acqua 0
ore uomo erpicatura e bagnatura 0
manutenzione e rotture 0
% guadagno gestore 0
ammortamento campo coperto 0
ammortamento giostra 0
ammortamento tondino 0
ammortamento fondi 0
ammortamento paddok 0
costi affiliazioni e assicurazioni 0
smaltimento letame 0
ammortamento trattore/carro/letamaia 0
costo gestione burocratica e amministrativa 0
costo commercialista 0
spese telefoniche / postali / connessione 0
0
TOTALE MESE 387,2

Tolto che alcune voci possono essere depennate, magari si vive bene senza giostra, ma sono più le voci a 0 di quelle effettivamente quantificate ... E siamo a lezioni escluse, con lezioni comprese almeno nella mia zona si arriva facilmente a 600 e oltre ...

bionda

Penso che chi gestisce bene un maneggio con le pensioni riesca ad andare in pari con le spese vive già citate, ammortamenti non ne calcola, perchè è ignorante, e guadagna con altri servizi, lezioni, compravendita di cavalli ecc.

Alcune delle spese esposte sono opinabili, p.es. 80 euro/mese di truciolo non li spende nessuno, invece mangime a 45 euro/quintale mi sembra irrisorio (io lo compro da me e spendo ca. 200 euro al mese, un maneggio potrà dimezzare quella cifra), ma ce n'è una che mi salta all'occhio: il groom a 900 euro al mese! ...la cifra è giusta, ma è in nero............. e lì si apre tutto un capitolo: se non fosse tutto quanto in nero, col cavolo che potremmo tenerci dei cavalli  :vfncl:
"Entschuldige, mein Tier, ich werde schon noch dahinterkommen"
Udo Bürger
"Scusami, mio animale, prima o poi ci arriverò"

aDy_90

Chiaramente è indicativo ... Ovvio che il mangime possa costare anche di più.
Una differenza che ho notato nei due maneggi dove ho tenuto il cavallo è che in uno hanno UN mangime ... Nell'altro offrono una linea completa, che contempla il classico mangime, mangime che dà più energia, mangime per cavalli intolleranti ai cereali, mangime per cavalli con ulcera ... Senza spese aggiuntive, a seconda delle necessità e delle indicazioni di vet/alimentarista. Sul costo del truciolo ho visto che molto dipende dalla qualità e da quanto sporca il cavallo ... Per il personale dove sono io è in regola, da un lato benone, dall'altro economicamente è oneroso, ovvio. Vorrei anche chiedere quanti centri emettono regolare fattura, ma se dovessimo parlarne seriamente potrei scatenare un vespaio. Nel mio caso entrambi!