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Club House => I cavalli..in generale => Topic aperto da: silviasco - Agosto 11, 2015, 02:51:58 PM

Titolo: neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 11, 2015, 02:51:58 PM
Estate, tempo di vacanze... Sto per inoltrarmi in un ginepraio, lo so. So che non è affatto consigliabile portare in passeggiata qualcuno che non ha mai messo il posteriore in sella. Quindi, l'intento del topic non è quello di dissertare sui millemila buoni motivi per NON portare neofiti in passeggiata. Né di elencare i possibili gravi incidenti chene derivano.
Lo scopo del topic è: posto che esistono numerosi maneggi "turistici" il cui scopo è proprio quello, che si rivolgono ad una utenza generalista e non esigente, quali possono essere le caratteristiche che rendono questa attività per lo meno accetabile, se ve ne sono?
Per quanto io sia consapevole del fatto che sia rischioso, non riesco a non pensare al fatto che se non fosse stato per i cavallari in montagna, non avrei mai iniziato. Dopo un tot di passeggiate saltuarie, se non fosse stato per un agriturismo toscano, in cui ho fatto un intero weekend a cavallo, ben prima di poter dire di saper andare a cavallo,non avrei mai immaginato che l'equitazione era una cosa ben più seria di quello che facevano i cavallari di montagna e non avrei avuto voglia di imparare di più e meglio. E ancora oggi, quando ripenso a quella galoppata nel bosco, mi viene un tonfo al cuore per la grande emozione provata!
Che poi, è difficile stabilire esattamente quando uno è pronto per uscire. Di imbecilli che si credono.arrivati e fanno cose assurde a cavall ne ho visti... Penso di aver rischiato meno io da ignorante sui ronzini che mi davano, di tanti che "io so andare" e gli davano il puledrone nervosetto...
Comunque, mi piacerebbe che venissero fuori delle "linee guida" per distinguere un maneggio turistico da un cavallaro senza scrupoli (se credete, come me, che tale distinzione possa esistere)   
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 11, 2015, 02:58:31 PM
Io no so darti risposta sulla differenza tra cavallaro e maneggio per turisti.
Credo che in buona sostanza siano la stessa cosa. Magari si puo' buttare l'occhio sui cavalli ma anche qui...se uno e' principiante che ne capisce?
In sardegna anni fa volevo fare una passeggiata a cavallo e ho girato un po di maneggi e in pratica sono scappata da tutti: gente che faceva montare pony a gente adulta e pure grassa, cavalle incinte alla fine della gravidanza montate in qualche maniera e chi piu ne ha piu ne metta...

Mi piacerebbe invece sapere, da chi ha avuto esperienza, cosa succede se il malcapitato principiante cade e si fa serimanete male: chi e come ne risponde?
Qualcuno ha avuto esperienze in merito?
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Bubba - Agosto 11, 2015, 04:26:13 PM
Secondo me l' unica cosa da fare e' controllare che i cavalli siano in buona salute, con bardature adatte e turni di lavoro adatti. Giusto per evitare di sostenere un certo tipo di attivita' sulla pelle degli indifesi.
Per il resto.. " ognuno per se' e Dio per tutti". Nessuno puo' garantire nulla, tantomeno la competenza della guida.. l' unica e' sperare. Io ho fatto tre sole passeggiate turistiche. Una gestita bene, con cavalli grassocci e sereni. L' altra avevamo i nostri cavalli, la guida era un folle. Ti risparmio i dettagli ( era una guida certificata).Per fortuna i nostri cavalli erano gran bravi e ci han portati a casa sani e salvi.
La terza sempre cavalli nostri con guida locale. Guida per modo di dire, era un amico di amici che ci ha accompagnato due giorni sui Lessini. Estremamente responsabile,attento ai cavalli, a noi, alle proprieta' private.
Ma ste cose le scopri quando ormai sei in ballo.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: maya - Agosto 11, 2015, 05:10:17 PM
Provare a montare un minimo in campo e' così assurda come idea?
Tanto per distinguere la coda dalla testa e avere una vaga idea di cosa fare in caso di necessità!!


Io sono stata una sciocca ingenua che negli anni passati,pur di assaporare una passeggiatina in compagnia e far uscire i cavalli che avevo a casa ho accettato che degli amici montassero, solo dopo che mi avevano assicurato che erano capaci di andare a cavallo...ebbene...la frisona che avevo su cui ci montava anche mia figlia (all'epoca 4 anni)che la gestiva alla grande...su richiesta del cavaliere partiamo al galoppo...io vado,mi giro e lo vedo rotolare :horse-scared:...so' morta dalla paura!!!...lui a ride come un pazzo...la cavalla con il punto interrogativo in faccia :icon_rolleyes:
Nella peggiore delle ipotesi credo che se avesse voluto denunciarmi, l'assicurazione avrebbe coperto...

Comunque concordo con Silvia quando dice che grazie a qualche maneggio alla buona, ha potuto provare le gioie delle uscite pur essendo ancora agli inizi...tanti iniziano proprio da lì...
Io ho 2 amiche nella zona del Lago del Salto che organizzano passeggiate per principianti e cercano di studiare tutti i dettagli...i cavalli sono una certezza,hanno piede sicuro e tante uscite sulle spalle che è quasi impossibile coglierli di sorpresa :horse-cool:...

Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: FedeCege - Agosto 11, 2015, 05:22:29 PM
Ci sono anch'io! Ebbene si... ho inziato ad appassionarmi al mondo del cavallo proprio facendo le classiche passeggiate da turisti... ne ho fatte alcune, anche se non moltissime prima di decidermi a prendere lezioni, ed al percorso che ora mi ha portata sin qui...
Ho visto maneggi di cavallari (come dice Silvia) e maneggi invece più seri..
I cavallari sono quelli che anche se gli dici di non aver mai montato ( o pochissimo ) ti buttano comunque sul cavallo (magari appena tornato da un'altra passeggiata, stanco morto e sudatissimo) e via con vento (mi han fatto pure galoppare -chiedendomi solo se me la sentivo, ma non avendo mai provato...-, e per inciso la guida è pure caduta facendosi molto male....  :horse-scared:)..
L'altro maneggio invece (in Toscana - non lo dimenticherò mai!) ci ha fatto fare prima un'ora abbondante in arena spiegandoci le basi (gira a destra - gira a sinistra - stop - avanti piano - piccolo trotto) e poi siamo usciti in passeggiata, la guida sempre molto attenta e pronta ad elargire consigli per migliorare! Da li non ho più voluto smettere...
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Fioravante Patrone - Agosto 11, 2015, 05:32:58 PM
Citazione da: FedeCege - Agosto 11, 2015, 05:22:29 PM
...
L'altro maneggio invece (in Toscana - non lo dimenticherò mai!) ci ha fatto fare prima un'ora abbondante in arena spiegandoci le basi (gira a destra - gira a sinistra - stop - avanti piano - piccolo trotto) e poi siamo usciti in passeggiata, la guida sempre molto attenta e pronta ad elargire consigli per migliorare! Da li non ho più voluto smettere...
Se uno viene da noi per fare una passeggiata, e ci dice che non sa andare a cavallo, offriamo 1/2 ora di campo, e poi si esce... a fare il giro attorno ai campi di allenamento. Una vera passeggiata se la scorda.
Se qualcuno viene per una passeggiata e ci dice che sa andare a cavallo, o ci mostra almeno un brevetto FISE o sennò si fa 1/2 ora come sopra. Se ha raccontato storie (e capita, molto spesso, anche perché "saper andare a cavallo" è un concetto con un'amplissima estensione), fa anche lui il giro dei campi. Sennò, una passeggiatina ma comunque sempre al passo. Massimo un pezzettino di trotto.

In questo modo un po' di gente non viene. Meglio per noi e forse anche per loro.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: madamen67 - Agosto 11, 2015, 05:54:54 PM
In generale concordo con Bubba. Per il primo maneggio che ho frequentato ( e dove poi ho tenuto la mia prima cavallina per dieci anni) sarò passata non so quante volte a vedere cosa facevano i cavalli e con i cavalli. Poi ho deciso, mi hanno fatto lavorare un po' in campo e poi siamo usciti gradualmente in passeggiata. Alla fine di quei dieci anni avevo fatto pure due corsi Fise (c'era chi anche montava all'inglese e io mi ero aggregata) e un corso Ante per avere il "titolo" di accompagnatore. Adesso sono cambiate tante cose ma sono contenta di essermi avvicinata in quel modo graduale anche se avevo già le prime basi e sono ancora contenta di come sono andate le cose. Altrimenti non avrei tenuto la cavallina dieci anni lì... e alla fine mi facevo lunhe passeggiate su per la montagna sopra il maneggio, da sola, con il mio cane al seguito e in tutta serenità. Tra l'altro durante i corsi avevo potuto avere un buon insegnamento sia sul primo soccorso agli umani sia ai cavalli, e ci avevano insegnato a riconoscere le piante velenose per loro. Forse sino andata OT ma una cosa così la propongono ancora o ti caricano su un cavallo qualsiasi e stop?   
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 11, 2015, 06:11:41 PM
Le differenze fra cavallaro e maneggio per turisti ci sono eccome, le ho comprese proprio col famigerato weekend in Toscana quasi vent'anni fa. Ho visto cavalli sereni e ben curati, anche anziani ma in buona salute, affidabilissimi. Ho capito cose come che è importante dissellare il cavallo nelle pause dal lavoro, e pulirlo prima di mettere la sella. Dopo essere stata lì non sono più riuscita ad andare dai cavallari, notavo troppe cose che non andavano bene. Mi hanno aperto un mondo, non fosse per loro forse sarei ancora una da passeggiate domenicali ed andrei in giro dicendo che so andare a cavallo. E però loro lì accettavano di portare fuori chiunque, anche la mia amica che non c'era mai stata, anche il suo ragazzo che "sì io so andare" ma col senno di poi dico che col cavolo che sa davvero andare... Abbiamo fatto magnifiche passeggiate, qualche strepitosa galoppata, ci siamo sempre sentite tranquille, mai situazioni di pericolo, le guide sempre ben presenti. Per quanto io sia consapevole di tante altre cose ora, e so che non è ottimale iniziare così alla spera-in-dio, credo che posti, persone e cavalli così servano, e tanto, per avvicinare gente all'equitazione. Mentre i cavallari sono deleteri, e producono gente che dopo un mese in villeggiatura si crede già cowboy fatto e finito, si mette in situazioni più grandi di sé e finisce male, o fa finir male qualche cavallo.
Quindi direi che il criterio citato da Bubba è già un buon punto di partenza: che i cavalli stiano bene (cavalli legati in posta sotto il sole già sellati in attesa del cliente? No, grazie) e, aggiungerei, i finimenti stiano ragionevolmente in ordine.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 11, 2015, 06:17:32 PM
Ora che ci ripenso, all'inizio del weekend ci fecero fare un'ora in campo, non me la ricordo affatto però  :icon_rolleyes:
È che in realtà non è che in quell'ora impari chissà che, a livello di assetto e gestione di eventuali imprevisti... Serve solo a sciogliersi un po', tutto lì. Serve, di sicuro, soprattutto se uno davvero non è mai salito su, ma se uno ha già fatto qualche passeggiata, in fondo è quasi lo stesso che se fosse la prima volta, no?
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 11, 2015, 07:53:26 PM
Come ho scritto in un altro topic da noi le passeggiate le fanno fare anche a chi non ha mai montato.
Prima fanno una lezione in campo per spiegare le nozioni basilari, la passeggiata è molto breve (un'ora circa), rigorosamente al passo, i cavalli sono super affidabili e certamente non lasciano andare le persone da sole ma c'è sempre un istruttore capofila ed un altro a chiudere la fila.
Non potrebbero rifiutare le richieste perchè sono in una zona molto turistica, piena di agriturismi con cui loro lavorano ed economicamente non potrebbero sopravvivere se mandassero via i turisti che chiedono la passeggiatina nelle colline toscane.
Oltretutto direi meglio loro che cavallari incoscienti.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Angeletta85 - Agosto 11, 2015, 09:18:28 PM
anche da me funziona che se non sai montare almeno una mezzoretta in campo te la prendi, e anche quelli che dicono io so andare a cavallo vengono prima testati in campo... perchè purtroppo non siamo in una zona semplicissima per le passeggiate e l istruttrice ha gia visto troppi film causa turisti della domenica.....

e le passeggiate nostre sono rigorosamente al passo...al massimo ci concediamo un po di trotto per quelli che davvero sono esperti.

Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: alex - Agosto 12, 2015, 12:05:56 AM
Vista la "plasticità" dei cavalli, e la loro capacità di imparare qualsiasi cosa (soprattutto attraverso l'abitudine), immagino che sia possibile addestrare un cavallo in modo da renderlo adatto e sicuro per portare in sella un "corpo morto", ignorando del tutto eventuali tentativi maldestri di "controllo" e seguendo solo il cavallo che lo precede, oltre che la voce della guida. Fatte le opportune verifiche e scelti cavalli adatti, penso che la "passeggiata" potrebbe essere ragionevolmente sicura, in luoghi adatti. Ovvio che al "cavaliere" non dovrebbe essere dato alcuno strumento in grado di causare dolore: ovviamente niente speroni e frustino, e probabilmente neppure una imboccatura; e dovrebbe comunque essergli raccomandato di non usare affatto le redini.

Per chi non è mai stato a cavallo, sarebbe comunque un'esperienza memorabile. E forse, un punto di partenza per iniziare.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 08:28:36 AM
Esatto Alex, i cavallini che da noi usano per le passeggiate dei turisti sono proprio addestrati come descrivi tu, assolutamente niente frustino né speroni e ai "passeggiatori della domenica" viene insegnato a lasciare le redini lunghe  :horse-wink:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 09:16:45 AM
Forse perche' io credo che se hai la passione te ne accorgi...penso che non serva a niente portare I neofiti in passeggiata con la speranza di avvicinarli ai cavalli.
Sono casi rari, molto rari...e il rischio non vale il gioco.
Penso che per portare fuori qualcuno, e intendo un giretto tranquillo, la persona debba fare un po' piu di mezz'ora in campo. E poi mi fa sorridere quando scrivete che ci sono due guide uno davanti e uno dietro...e cosa possono mai fare se un cavallo parte a palla di cannone? Inseguirlo col rope? No, non possono fare assolutamente niente.
Una volta in Toscana ricordo che mi sono avventurata in una passeggiata a cavallo...NO COMMENT....eravano fuori in 15/20 (cosa assurdissima) con tre guide, tra noi c'era gente che non sapeva nemmeno da che parte si saliva in sella e gente che se la cavava come la sottoscritta a cui era stato dato un maremmano gigantesco credo con la doma appena finita!!!
Arrivati in un pratone...il danno fu semplice: molti cavalli sono partiti al galoppo non richiesto con urla della gente e due cadute di cui una bruttina davanti a me. Io son riuscita a mettere in volta il mio cavallo e a fermarlo.
Sono scesa, l'ho consegnato al cavallaro accompagnatore e sono tornata a piedi.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 09:31:13 AM
Kimi i cavalli che da noi usano per le passeggiate ti assicuro che NON partono a palla di cannone neanche se una palla di cannone cadesse loro tra i piedi!
Da noi  almeno non portano certo le persone in passeggiata sperando di avvicinarli ai cavalli, da noi vengono due tipologie di persone a fare le passeggiate:
-i turisti di qualcuno dei mille agriturismi, resorts, castelli ecc. che popolano la zona che vogliono fare un giro sulle bellissime colline fiorentine magari fermandosi a fare una degustazione da qualche parte
-italiani o gente della zona che concepisce il cavallo solo come passeggiatina sporadica ammirando il panorama.
In entrambi i casi si tratta di persone non interessate all'equitazione ma siccome c'è tanta richiesta di questi giretti la proprietaria non può dire di no altrimenti non solo non incassa ma poi nessuno le manderà più turisti da portare in passeggiata e purtroppo si deve fare i conti anche con il vile denaro.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 10:30:25 AM
Certo milla la capisco, in qualche modo bisogna campare voi siete poi in una zona molto turistica.
Pero' il rischio c'e' sempre anche se I cavalli sono molto bravi.
Secondo te se dicesse di no ai turisti il maneggio non strarebbe in piedi con le lezioni?
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 12, 2015, 11:05:38 AM
Citazione da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 09:16:45 AM
Forse perche' io credo che se hai la passione te ne accorgi...penso che non serva a niente portare I neofiti in passeggiata con la speranza di avvicinarli ai cavalli.
Sono casi rari, molto rari...e il rischio non vale il gioco.

Kiwi, a sentire i racconti nel topic apposito, sembrerebbe che non sia così raro, in realtà...  :horse-wink: mi sembra più raro il caso di chi inizia da piccolo in un ottimo maneggio e prosegue senza interruzioni di sorta  :blob9:

Fare passeggiate turistiche serve (o dovrebbe servire, IMHO) essenzialmente a due cose, ben distinte: a rendere più attrattiva l'offerta turistica di una qualsivoglia zona (perfino al mare, la passeggiata in spiaggia dà un senso particolare al soggiorno fuori stagione, visto che in estate è vietata); e ad avvicinare la gente all'equitazione di campagna (che è un mondo diverso da quello dell'equitazione sportiva).
Quindi in un caso porta guadagno in stagione turistica al centro che le fa, e indotto a tutta la località,  nel secondo caso può portare nuovi clienti stabili sia a chi organizza, sia, imprevedibilmente, in altri centri situati nel luogo d'origine del turista folgorato dal fascino equino, che potrebbe proseguire a fare passeggiate o passare all'equitazione sportiva.
E quindi, siccome per questi motivi è qualcosa che ha un suo perché, mi domandavo quale può essere il modo migliore per svolgere questa attività con criterio. Dovendo pensare ad un ipotetico marchio di qualità di un maneggio a orientamento prevalentemente turistico, cosa potrebbe farvi dire al collega d'ufficio che vi chiede un parere: "vai lì, che sono in gamba", senza temere di dover avere la sua anima sulla coscienza?  :benedizione:
Ovvio che non sia il caso di indirizzarli ad un maneggio a orientamento sportivo: è giusto è normale che lì l'approccio sia quello descritto da Fioravante, approccio che però farebbe fallire in due mesi qualunque maneggio turistico.
Insomma, secondo me sono due mondi diversi ed anche molto distanti, ma non mi rassegno all'idea che chi mette in sella e porta fuori turisti senza grossa esperienza debba per forza essere un cavallaro senza scrupoli. Mi piacerebbe che ci fosse la possibilità di premiare, incentivandolo, chi lavora seriamente anche in una attività "di bassa lega" come la passeggiata turistica.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 12, 2015, 11:12:21 AM
Citazione da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 10:30:25 AM
Certo milla la capisco, in qualche modo bisogna campare voi siete poi in una zona molto turistica.
Pero' il rischio c'e' sempre anche se I cavalli sono molto bravi.
Secondo te se dicesse di no ai turisti il maneggio non strarebbe in piedi con le lezioni?
Kimi il maneggio turistico non campa di lezioni perché non è orientato all'equitazione sportiva! Ha cavalli "basic", che non fanno scherzi, ma non fanno neanche niente più che passo-trotto-e-forse-se-proprio-devo-galoppo! spesso non hanno nemmeno le strutture adatte, nemmeno un campo in sabbia.
Sono cose diverse, ma appunto per questo definire dei criteri qualitativi specifici può essere importante, perché i criteri che ti aiutano a giudicare un maneggio sportivo possono non essere utili a giudicare una struttura orientata ai turisti.
Poi, ovvio, ci sono anche spesso maneggi "ibridi", ma ho la sensazione che non necessariamente siano migliori...

PS: nel post precedente, il "senza esperienza" era riferito ai turisti, non ai gestori, ovvio!
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 11:17:21 AM
Ma attenzione la passeggiata turistica non e' di bassa lega, l'equitazione di campagna e' l'attivita' piu pericolosa che si possa fare a cavallo.
Per questo secondo me il gioco non vale la candela, sono tutti buoni e belli ma quando succede qualcosa vedi come volano dall'avvocato...

Mah non so, la passione per il cavallo e' una cosa che hai dentro, non riesco a capire come si possa accendere un giorno per caso con una passeggiata turistica
Magari puoi attirare qualcuno poi per qualche lezioncina ma poi finisce li.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: alex - Agosto 12, 2015, 11:26:59 AM
Domanda per Milla su quei cavallini che portano in giro i "sacchi di patate".

Quei cavallini danno l'impressione di soffrire di mal di schiena? Perchè in base a certi eruditi ragionamenti devono avere mal di schiena. Se invece non hanno affatto mal di schiena, allora in quegli eruditi ragionamenti c'è una grossa falla; una falla che sospetto da molto tempo.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 12, 2015, 11:40:18 AM
È una cosa che hai dentro, sì, e spesso se non hai genitori molto comprensivi, disponibili e benestanti ti porti dentro per tutta l'infanzia, l'adolescenza e la gioventù senza avere la possibilità di provare. Le lezioni sono impegnative e costose (oltre che noiose all'inizio!), l'attrezzatura idem. Se non hai una molla dentro, non inizi.
Per capire come possa accadere, non hai che da seguire il topic dedicato!
Poi, che le passeggiate siano una cosa da non prendere sottogamba, d'accordissimo, infatti siamo qui a parlarne. Che siano "l'attività più pericolosa che si possa fare a cavallo", ne dubito fortemente, ma per arrivare a una conclusione servirebbero statistiche e dati di cui non dispongo, per cui rimane la mia opinione personale.
Ho fatto un bel po' di passeggiate turistiche senza sentirmi mai in pericolo, e l'unica volta che sono caduta è stata in maneggio, ma una esperienza non è statistica. So che qui intorno ci sono decine di posti, dal maneggio regolare al peggior cavallaro, dove ogni estate montano centinaia, forse in totale migliaia di persone, e tutti 'sti incidenti non li ho sentiti, nonostante le cose allucinanti che vedo. Non più di quanto senta di incidenti escursionistici in montagna, l'ultimo l'altro ieri, sul Gran Sasso, che mi vengono i brividi a pensarci, visto che conosco il posto... Mica vorremo concludere che è da pazzi fare escursioni in montagna?
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 11:42:54 AM
Silvia sei alquanto ingenua.
Io sono nel mondo del cavalli da 35 anni e ne ho viste tantissime. Certo che ti puoi far male anche in arena ma fuori e' altra cosa.
Genitori benestanti? Mah...dipende, la passione esula dal portafogli
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 11:44:48 AM
Citazione da: silviasco - Agosto 12, 2015, 11:40:18 AM
So che qui intorno ci sono decine di posti, dal maneggio regolare al peggior cavallaro, dove ogni estate montano centinaia, forse in totale migliaia di persone, e tutti 'sti incidenti non li ho sentiti, nonostante le cose allucinanti che vedo. Non più di quanto senta di incidenti escursionistici in montagna, l'ultimo l'altro ieri, sul Gran Sasso, che mi vengono i brividi a pensarci, visto che conosco il posto...
chimiamolo ....cu**?? fortuna??
dai se conosci bene I cavalli (e dico cavalli non poveri equini ultra trentenni) capisci bene che uscire in campagna o peggio in montagna e' molto rischioso
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: maya - Agosto 12, 2015, 11:48:18 AM
Tutto sta nei cavalli: struttura più larga,corti,al massimo 1.60 al garrese,sereni,desensibilizzati e montati in capezzone!
Questo è' quello che fanno da me e portano davvero chiunque!
Se vedi il tipo che se ne occupa non gli dai un euro di fiducia...poi vedi i cavalli che portano i peggiori sacchi di patate e ti inchini!!!
Tutti i suoi cavalli vengono montati in capezzone e hanno l'addestramento con il semplice appoggio delle redini sul collo.
vi posso assicurare che sono abituati a qualsiasi cosa,passano dentro i paesi senza battere ciglio e fanno manifestazioni e sfilate per i vari paesi....sono i classici cavalli che ti fanno credere capace e rendono le uscite indimenticabili...
Prima di avere i miei cavalli,ho montato per quasi 2 anni uno di questi cavalli,il proprietario,mio amico,non lo montava mai,arrivavo io nel we lo prendevo sulla costa della montagna,a pelo scendevamo al paese e lo sellavo nel vicolo di fronte alla casa...poi ci inerpicavamo nei peggio sentieri...mi dispiace ancora quando ci ripenso che all'epoca non potevo ancora prenderne uno mio,altrimenti lo avrei acquistato al volo,non era affatto moscio,faceva e teneva delle belle andature spedite con un assetto decente e con il semplice capezzone :horse-cool:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: maya - Agosto 12, 2015, 11:50:41 AM
E i prezzi sono davvero bassi...con 1500/1800 prendi dei bei cavallini che ti portano ovunque....se non avessimo avuto il pallino della Carrozza e del Comtois penso che uno lo avremo preso anche noi :horse-wink:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 12:02:39 PM
Maya mi fai morire dal ridere!!  :love4:
Tu sei stata fortunate ad avere a che fare con questi super cavalli ti credo che l'avresti voluto...e pure io ci farei un pensierino.

Anche io comunque ne ho fatte di cotte e di crude a cavallo ma ora basta...vista l'eta' si e' accesa la lampadina della conservazione della specie  :laughter-485:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 12, 2015, 12:03:29 PM
Citazione da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 11:42:54 AM
Silvia sei alquanto ingenua.
Io sono nel mondo del cavalli da 35 anni e ne ho viste tantissime. Certo che ti puoi far male anche in arena ma fuori e' altra cosa.
Genitori benestanti? Mah...dipende, la passione esula dal portafogli
Perché mai ingenua, non l'ho capito. Ho solo una opinione diversa dalla tua, ma ben ponderata. Fuori è un'altra cosa, appunto. Fuori ci sono andata parecchie volte da principiante (ancora mi considero tale, pensa tu), quindi cosa c'è fuori lo so.
Ho detto apposta benestanti, non ricchi, ed ho aggiunto disponibili e comprensivi. Comunque se sei figlio di un operaio che deve campare altri tre figli, la passione non può affatto esulare dal portafoglio; in quel caso, la passeggiata sporadica in montagna se la può permettere chiunque, il pacchetto di lezioni no. Non parlo per me, i miei sono benestanti, ma non sono stati né disponibili né comprensivi rispetto alla mia voglia di cavallo. L'hanno sempre vista come una attività pericolosissima e troppo costosa, punto. Ma a mio padre non è pesato affatto pagarmi vacanze a vela da ragazzina (fra l'altro in una di queste una compagna finì all'ospedale per una botta in testa), e grazie, era la sua passione! Però l'equitazione esulava dal suo mondo, e quindi ha esulato dal mio finché non ho potuto costruirmi il mio, di mondo!
E in questo modo, non ci fossero state le passeggiate, e soprattutto l'agriturismo che faceva seriamente equitazione di campagna per neofiti e mi ha aperto gli occhi, non sarei mai arrivata a fare equitazione!
Sai che perdita, dirai tu  :horse-wink: beh certo il mondo equestre può benissimo fare a meno di me, ma io sono ben contenta di aver fatto questa esperienza!
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: silviasco - Agosto 12, 2015, 12:06:20 PM
Per la cronaca, la mia zona è vicinissima a quella di Maya...
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 12:10:32 PM
Beh ma certo se tu parli di gente che non puo' permetterselo ma ha la passione e' un'altra faccenda e non sono nell'equitazione. Io intendo invece gente normale economicamente parlando che potrebbe montare a cavallo ma non lo fa perche' non e' interessato: ecco su questi io ho I miei dubbi che facendo un passeggita si appassionino ai cavalli.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: FedeCege - Agosto 12, 2015, 12:18:24 PM
Giusto, ma se una persona è lontana anni luce dal mondo del cavallo magari non sa nemmeno che l'avrebbe appassionata così tanto, perchè non conosce e non sa... e quindi quale modo migliore di una bella passeggiata?
Non tutti hanno la fortuna di crescere in luoghi dove il cavallo è apprezzato, e pare assurdo da dirsi ma alcuni neanche mai l'hanno visto.. e quindi come fanno a sapere se gli piace oppure no? Devono fare alcune esperienze, e di certo non comprano un pacchetto di lezioni per vedere se gli può piacere o meno...
Fanno le passeggiate, e poi si vedrà... alcuni continuano a vita a fare solo passeggiate, ma questi non hanno una reale passione, vogliono semplicemente svagarsi in periodo di ferie o una domenica ogni tanto... e comunque maneggi apposta ci sono...
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 02:15:40 PM
Alex se i cavallini da passeggiata del mio maneggio abbiano o meno mal di schiena non so proprio risponderti, di certo sono cavalli anzianotti che conoscono i percorsi a menadito quindi sono "automatici".

Sul fatto che l'equitazione di campagna sia potenzialmente pericolosa concordo con Kimi perchè le possibilità che un cavallo si spaventi sono infinite, nell'altro topic ho raccontato le mie scarse e disastrose esperienze di passeggiate da ragazzina.

Io credo che equitazione sportiva e di campagna siano due mondi distinti con clientela diversa.
Per rispondere a Kimi le dirò che nel nostro nuovo maneggio la proprietaria non vuole saltostacolisti (è chiaro che a lezione alle ragazzine che ne hanno voglia qualche crocetta la fa fare) perchè detesta quell'ambiente, ha avuto esperienze brutte e non vuole essere "colonizzata" da istruttori con branchi di allievi annessi che invadono i maneggi e poi al primo no ripartono con tutto il branco dietro, quindi stop.
Capisci che non facendo SO (che è l'attività assolutamente preponderante dalle mie parti almeno) la clientela si riduce drasticamente, in più la proprietaria adora i trekking e l'equitazione di campagna, aggiungi il fatto che la Toscana è la meta preferita da turisti di tutto il mondo e capisce perchè è impossibile dire no alle passeggiatine turistiche.
Di lezioni soltanto non campa, sia perchè c'è poca richiesta (la gente si annoia in campo con un istruttore che ti insegna, ti sistema l'assetto ecc. ma vogliono uscire fuori, sentirsi liberi  :icon_rolleyes:) sia perchè il maneggio è piuttosto nuovo.
Adesso c'è la mia istruttrice che fa lavoro in piano e dress però anche in questo campo gli appassionati sono pochi (il SO fa la parte del leone), la gente non ha voglia di spostarsi fuori città, la mia istruttrice deve farsi conoscere ecc.
Quindi intanto le passeggiatine danno la base per tirare avanti economicamente poi per chi vuole fare un'equitazione sportiva o di qualità diversa c'è comunque spazio e speriamo che abbiano sempre più clienti.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 12, 2015, 02:20:27 PM
cavolo milla da come la descrivi e' identica alla nostra proprietaria di maneggio...ama I trekking, ama l'equitazione di campagna, ama il bel lavoro in piano ma non ama I garisti di qualsiasi natura (western o inglese) piu' o meno per lo stesso motivo della tua.
Lei pero' si puo permettere di non portare in passeggiata chi non conosce o chi non sa montare...prima di portar fuori qualcuno fa fare un po' di lezioni...
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 06:23:10 PM
In generale sarebbe così anche da noi: un po' di lezioni poi un microgiretto fuori e via via che gli allievi diventano più bravi si allungano i percorsi e si variano le andature fuori però c'è anche parecchia richiesta proprio di turisti che non sanno montare o sanno poco e vogliono fare il giretto così possono farsi il selfie a cavallo davanti a qualche castello col sole al tramonto, sai che figo  :icon_rolleyes:

La cosa buffa è che invece la mia istruttrice non ama per nulla trekking ed equitazione di campagna mentre adora il lavoro in piano in campo, meglio così almeno non si pesteranno i piedi. :horse-wink:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Fioravante Patrone - Agosto 12, 2015, 06:37:04 PM
Citazione da: milla - Agosto 12, 2015, 06:23:10 PM
...
vogliono fare il giretto così possono farsi il selfie a cavallo davanti a qualche castello col sole al tramonto, sai che figo  :icon_rolleyes:
...
Fornite anche il costume di Etienne e/o Isabeau?
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 06:39:19 PM
Ottima idea Fioravante la proporrò  :horse-wink:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Luna di Primavera - Agosto 12, 2015, 07:18:14 PM
madonna come siete blasé.
quanti in vacanza in tunisia hanno fatto il classico giro sul cammello?? non vi sembra uguale? che male c'è?

alzi la mano chi ha avuto il suo primo contatto col cavallo PROPRIO in una passeggiata da neofiti, magari in vacanza. scommetto che siamo in tanti. poi c'è chi ha provato, si è fatto il selfie e ha detto "mai più", e c'è chi invece ha voluto andare avanti e imparare un po' più seriamente.

eddai. i rischi ci sono è vero, ma veramente sono minimi: non è un percorso di cross, è una passeggiatina con cavalli affidabili su percorsi conosciuti a menadito e superfacili.

Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Fioravante Patrone - Agosto 12, 2015, 08:01:37 PM
Eh, Luna, non andiamo molto d'accordo, ultimamente.
Su questo tema sarà che ho avuto una esperienza personale negativa.

La prima volta che sono andato a cavallo è stato in passeggiata (Valnontey, vicino a Cogne). Eravamo in tre: io, moglie e figlio.
Io mai andato, mia moglie era andata una volta ma tipo 15 anni prima, mio figlio non aveva nessuna esperienza.
Glielo abbiamo detto, abbiamo fatto il giro accompagnati da uno (che qualifiche aveva? che esperienza aveva? boh).
Il cavallino di mia moglie parte al trotto, lei perde le staffe, cade, frattura del polso. Una brutta frattura, e avrei anche da ridire sull'ospedale di Aosta, ma qui si parla d'altro.

Gli ho chiesto i danni. Erano assicurati e han pagato. I danni non mi sarei per niente sognato di chiederli, non sono il tipo. Ma il menefreghismo che avevano dimostrato dopo l'incidente mi ha molto irritato (è un eufemismo).
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Luna di Primavera - Agosto 12, 2015, 08:10:45 PM
mi dispiace molto per l'incidente, e capisco che condizioni il tuo pensiero sull'argomento.
tuttavia è anche vero che i maneggi che fanno queste cose mettono in sella e portano a giro centinaia di persone: quanti incidenti capitano? e di questi, quanti hanno conseguenze "serie"?

purtroppo la questione equitazione/incidenti è tante volte sfortuna, io sono caduta diverse volte e finora non mi sono mai rotta nulla (spero di continuare così!!), mentre la mia amica - più brava e esperta di me, tra l'altro - si è fracassata il ginocchio DA FERMA, mentre smontava. e allora?

il rischio coi cavalli c'è. o facciamo l'uncinetto o lo accettiamo sperando in bene.

Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Fioravante Patrone - Agosto 12, 2015, 08:21:05 PM
Citazione da: Luna di Primavera - Agosto 12, 2015, 08:10:45 PM
mi dispiace molto per l'incidente, e capisco che condizioni il tuo pensiero sull'argomento.
tuttavia è anche vero che i maneggi che fanno queste cose mettono in sella e portano a giro centinaia di persone: quanti incidenti capitano? e di questi, quanti hanno conseguenze "serie"?
...
Ci ho un po' riflettuto. Di sicuro l'incidente pesa nella mia visione delle cose, ma non credo che sia l'aspetto determinante. Mi sa che è una volgare considerazione di opportunità. Noi facciamo discipline olimpiche, il nostro "business" (ROTFL) non sono le passeggiate e quindi ci possiamo permettere di dire "no". Perché andare a complicarsi la vita? Già mettiamo in conto cadute nel lavoro quotidiano, perché andare a cercarsi rogne per due soldini?

Aggiungo: mi sembra evidente che il mio è il punto di vista del responsabile di un maneggio, ma magari è il caso di esplicitarlo.

Mi piacerebbe avere una statistica, se ci fosse.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 10:04:01 PM
Fioravante la mia istruttrice ( FISE di discipline olimpiche :horse-wink:) la pensa esattamente come te, ovvero perchè cercar rogne portando fuori i turisti? La proprietaria del maneggio (istruttrice ENGEA e di altri enti non FISE) la pensa in modo diametralmente opposto.
Non so se la divergenza di vedute sia in qualche modo correlata alla diversa formazione "accademica" :dontknow:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: bionda - Agosto 12, 2015, 10:59:24 PM
A vent'anni ho fatto una lezione con un vero istruttore di formazione militare... e ho lasciato perdere a malincuore l'equitazione. A 48 ho fatto 5 uscite con un cavallaro terroncello in un posto di mare, e al ritorno mi sono messa a prendere lezioni e ho cambiato la mia vita.

W il cavallari che portano in giro la gente.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: milla - Agosto 12, 2015, 11:20:39 PM
Bionda gli istruttori militari hanno fatto più danni della grandine come si dice da noi: anch'io ho smesso dopo il primo pacchetto di lezioni con istruttore colonnello di cavalleria  :icon_rolleyes:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: maya - Agosto 13, 2015, 07:40:21 AM
[quote author=Kimimela link=topic=4307.msg117366#msg117366 date=1439373759

Anche io comunque ne ho fatte di cotte e di crude a cavallo ma ora basta...vista l'eta' si e' accesa la lampadina della conservazione della specie  :laughter-485:
[/quote]

Kimi a chi lo dici!!!....

Vabbè comunque ha ragione Luna quando fa l'esempio dei turisti e del cammello...alla fine le passeggiate avvicinano le persone all'equitazione!quindi ben venga...

silvia organizzati una volta,ci facciamo un giretto! :ciao:
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: Kimimela - Agosto 13, 2015, 09:00:16 AM
Citazione da: bionda - Agosto 12, 2015, 10:59:24 PM
A vent'anni ho fatto una lezione con un vero istruttore di formazione militare... e ho lasciato perdere a malincuore l'equitazione. A 48 ho fatto 5 uscite con un cavallaro terroncello in un posto di mare, e al ritorno mi sono messa a prendere lezioni e ho cambiato la mia vita.

W il cavallari che portano in giro la gente.
ma daiiii ma cosa dici???
ci sono anche le vie di mezzo!
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: bionda - Agosto 13, 2015, 10:11:14 PM
Citazione da: milla - Agosto 12, 2015, 11:20:39 PM
Bionda gli istruttori militari hanno fatto più danni della grandine come si dice da noi: anch'io ho smesso dopo il primo pacchetto di lezioni con istruttore colonnello di cavalleria  :icon_rolleyes:

Speriamo che siano ormai fisicamente estinti.
Titolo: Re:neofiti (adulti) in passeggiata
Inserito da: alex - Agosto 13, 2015, 11:26:22 PM
Citazione da: bionda - Agosto 12, 2015, 10:59:24 PM
A 48 ho fatto 5 uscite con un cavallaro terroncello in un posto di mare, e al ritorno mi sono messa a prendere lezioni e ho cambiato la mia vita.

Mica era Raffaele?  :horse-wink: Scherzo naturalmente, giocando sugli elementi "cavallaro", "terroncello", "posto di mare"....